Nuno Antunes

Rednal... ainda és um tipo novito e isso mostra-se nesse teu entusiasmo que te leva a quebrar todas as regras de aquariofilia e ser um coleccionador de peixes e não um aquariófilo consciente. Vamos por passos. Um peixe que atinge 30cm de tamanho tem necessidades completamente distintas de um que se fica pelos 15. Pelo seu tamanho um peixe de 30cm não pode ter companheiros que lhe caibam na boca e isso é especialmente válido para oscares que comem tudo o que puderem. Ciclideos americanos são normalmente carnivoros e de águas ácidas. Ciclideos africanos são omnivoros (a sua maioria) mas os do malawi por exemplo não podem comer as comidas dos ciclideos americanos pois essas comidas matam-nos (tão simples como isto) e preferem ph's alcalinos na casa dos 8. 1 valor de diferença na escala de ph é na realidade uma multiplicação por 10, por isso é fácil perceber que os peixes sofrem bastante quando não estão no seu ph adequado. Muitos simplesmente optam pela via mais fácil que é morrerem. Os ciclideos africanos são altamente competitivos e habituados a densidades populacionais elevadas. Muitas das vezes para se dispersar a agressividade é mesmo necessário colocar mais peixes, fazer aquilo que se designa por overstocking. Um mbuna é bem capaz de matar um oscar pequeno, mas se o oscar for grande a situações pode-se inverter. Por estes 3 motivos (tamanho,ph,alimentação) não se aconselham misturas de africanos com americanos. Se queres ter muitos peixes com muitas cores,então os "big boys" não são uma escolha acertada, pois pelo seu tamanho não permitem muitos exemplares no aquário. Agora se queres desenvolver peixes ao seu máximo potencial (um oscar de 30cm é um peixe magnifico) não deves apostar em misturadas e deves o mais possivel apostar numa espécie unica. Além do mais estás a escolher peixes que me parece que terás imensa dificuldade em encontrar no nosso mercado. Em relação a reproduções... assim que estão sexualmente maduros os peixes reproduzem-se, ou pelo menos tentam, não têm épocas especificas. Claro que se as condições não existirem nunca verás alevins. Quanto aos filhotes serem comidos, existe uma grande probabilidade de tal acontecer, probabilidade essa aumentada se tiveres várias espécies, pois os pais podem até proteger a prole mas para os outros habitantes do aquário os alevins não passam de comida viva. Resumindo, mantenho o que te disse anteriormente... tens nas mãos um aquário que pode ser um sonho, ou um sorvedouro de dinheiro. Cabe a ti pensares o que queres, mas acredita que os "coleccionadores" de peixes desistem normalmente cedo, pois os peixes morrem uns atrás dos outros, etc. Não queiras ser um coleccionador de peixes :D

Bem... o pacu que eu vi foi este: http://www.aquahobby.com/gallery/bgdollar.html Mas também existe este : http://www.thetropicaltank.co.uk/Fishindx/pacu-red.htm Ou mesmo até este: http://www.thetropicaltank.co.uk/Fishindx/pacu-blk.htm E com sorte existem muitos mais... ainda por cima sendo pacu um nome comum e não o nome cientifico... mas dados os nomes fornecidos pelo rednal parece-me que a fonte para escolher os bichos foi o aquahobby e por isso a primeira hipotese é a correcta.

Xi pá... vais meter esses bichos todos em que aquário???? Vamos lá ver uma coisa... lá por o aquário ser grande (e atenção que tem apenas 700 e poucos litros e não os 1000 que falas) isso não quer dizer que lá possas colocar a amazónia inteira Os peixes que referes ficam todos eles com tamanhos bem acima da média (não é à toa que são chamados big boys) o que significa que no máximo poderás ter uns 5 a 6 bichos desses. Repara só: Oscar -> 35 cm Jack dempsey -> 20cm Uaru -> 25cm Bichir -> 37 cm Cascudo -> 30cm (depende ... os cascudos que os brasileiros falam são os plecostomus normais, podem atingir a 20 a 30cm ) Pacu -> 15cm... coitadito dele Agora pensa assim... cada peixe destes (20 a 30cm) precisa em média de 4L de água por cada cm de corpo que tem em adulto. Assim um oscar por exemplo precisa da módica quantia de 140L de água. Ora o teu aquário tem 200*60*60 = 720L brutos. O que origina a: 720/140 = 5 oscares! E quem diz 5 oscares diz 5 de qualquer um dos outros. Nem penses em meter essa misturada toda que falas, porque primeiro vais gastar um dinheirão em peixes e depois vais ter é mortes e não reproduções. Se queres ter reproduções tens de dar aos peixes ambiente para isso e não é encafuando vários peixes de várias espécies, ainda por cima peixes de grandes dimensões e todos eles predadores, o que implica que vão tentar comer as reproduções uns dos outros. Se queres um conselho, de todos os que enumeraste escolhe uma espécie e aposta nela. De certeza que vais ser recompensado com criações e muita vivacidade nos peixes. Quanto aos oscares e plantas esquece. Os oscares reviram o aquário por completo e não vão deixar "pedra sobre pedra" da decoração que colocares. As plantas que não sejam destruídas são literalmente arrancadas por isso não vale a pena gastares dinheiro nelas. Espero que penses bem na decisão acerca dos peixes... lembra-te que um aquário não é uma montra da loja dos 300, com tudo ao molho. Um aquário equilibrado tem de ser bem pensado e o teu tem tudo para ser um excelente aquário... não o estragues querendo tudo. Boa Sorte

Por natureza os peixes são esquivos e não são muito de se deixar acariciar. Nos meus mbunas ao fim de algum tempo a dar-lhes alimentação à mão, eles já vinham todos porreiros assim que me viam aproximar do aquário, mas nunca me permitiram que lhes fizesse festas e eu também não o tentava fazer. Alimentava-os à mão porque achava piada. Tanto quanto sei há pessoal que tem oscares e eles se deixam acariciar. Se o mesmo acontece com outros peixes não sei, mas da experiencia que tenho os peixes evitam o contacto com os nossos dedos/mãos, talvez por uma questão de precaução. É uma questão de tentares... mas lembra-te que os peixes stressam se se sentirem perseguidos e o stress é o primeiro factor para vires a ter problemas de doenças no aquário. Agora tu é que sabes... se queres peixes felizes mas que não lhes consegues fazer festas, ou se queres peixes constantemente assustados com as tuas tentativas de os acariciar.

Quase todos os peixes podem ser "ensinados" a virem comer à mão. Agora, não era eu que metia os dedos/mãos num aquário com peixes capazes de fazer sangue a uma dentada. Basta que o peixe esteja mais esfomeado para se exceder e dar uma dentada bem dolorosa nos donos. E uma dentada de um peixe de 30cm não deve ser nada simpática

Simples... quando lhes deres de comer mete a tua mão (dedos) dentro da água a segurar a comida. Com o tempo eles vão-se habituar a vir comer aos teus dedos. Tem é atenção porque uma dentada de um oscar adulto é dolorosa.

Concordo com o joão , isso está um bocado salgalhado Se vires as duas discussões que há aqui no forum relativamente a tropheus vais perceber logo o erro que fizeste com os teus. Depois pareceu-me que tens aí um altolamprologus compressiceps misturado com similis. Da ultima vez que misturei conchiculas, com altos e julies tive assim uma redução nos numeros dos pequenos e só pararam de morrer quando os coloquei num aquário só para eles. De resto está bem, as pedras parecem um pouco "artificiais" na disposição, talvez pudesses dar um jeito nisso e meter as coisas menos ordenadas Força nesse tanganika e boa sorte.

Quanto a mim é um aquário demasiado pequeno para os brevis. Tudo bem que eles são pequenos mas um aquário de 27L é um pouco demais para eles, ainda por cima se tiverem criação em menos de nada tens o aquário superlotado. Para lhes dares um minimo de condições acho que era melhor apostares um aquário de 60cm. É mais fácil de cuidar e os peixes vão-te agradecer

Presumo que te referes ao artigo sobre tropheus. Na sua sintese o autor referia exactamente o que tu referes. Ele punha em causa os tamanhos dos aquários, bem como o numero de peixes para começar e até a alimentação. Se fores ver na maioria dos foruns internacionais dizem que deves alimentar sempre a mesma marca, sempre à mesma hora e nunca deves dar outas coisas que não alimentos vegetais. Também te dizem que não deves colocar menos de 18 a 20 tropheus , etc. O que o autor dizia é que tinha visto criadores com colónia reprodutoras de apenas 1 casal, metidas em aquários mais pequenos e cujos criadores davam camarão como suplemento à dieta vegetal. No fundo um pouco daquilo que o Eduardo já nos referiu no outro tópico... deve-se dar comida de muita qualidade mas variar um pouco Em relação ao resto de meter 12 peixes ou 1 macho e 2 ou 3 fêmeas acho que é a mesma coisa. Meteres 12 juvenis dá-te para compensar para as perdas e acabares no fim por ter uma colónia simpática de alguns individuos e diversidade. No caso de um macho e 2 ou 3 fêmeas tens o problema de se o macho morrer não teres um "suplente" que lhe possa tomar o lugar e dado o sistema hierarquico/social dos tropheus será dificil que as fêmeas aceitem um macho "de fora" . Assim pessoalmente acho melhor partir de um grupo de 10 exemplares, do que de um grupo 1:3... mas é claro, os euros também contam

Ora bem... já sei que não te posso perguntar pela mistura que não vais revelar Mas fiquei muito curioso em relação aos componentes que falas e na situação dos buffers. Eu por exemplo aqui na minha região tenho água da torneira a sair com ph8 e dureza de 14º, pelo que os sais para aumentar o ph não me servem de nada. Mas e em relação aos outros elementos? São colocados de que forma? Semanalmente? Nas tpas? E já agora, podes dizer em que concentrações ou se não puderes dares uma dica onde podemos encontrar informação sobre isso? E em que medida as condições de água quase iguais às do lago contribuem para o sucesso? Tipo se eu usar a minha água sem aditivos, será que isso irá contribuir para aqueles problemas que afectam os tropheus?

É um caso meio estranho. Os sintomas que descreves parecem apontar para a má qualidade da água aliada com falta de oxigénio. Dizes que os peixes vêm à superficie respirar... isso significa que há pouco oxigéneo na água o que é consistente com o que dizes a seguir. Senão repara: Tens temperaturas de 30º na água o que leva a menos oxigéneo dissolvido. A par disso tens o kit da nutrafin que com o aumento de temperatura aumenta a produção de co2 (verifica-se então o crescimento desmesurado das plantas) E por fim tens variações de temperatura elevadas. Com tudo isto diria que a tua melhor opção é encontrares um lugar ventilado e fresco onde possas colocar o aquário para evitares todas essas variações. E claro, garantir uma boa circulação de água. Já agora, a pelicula gordurosa na superficie deve-se aos oleos contidos na comida em flocos.

Hehe... Devo confessar que fico muito satisfeito em levar o debate de ideias a outros pontos e de ver que o pessoal se tenta adaptar. Nestas coisas da aquariofilia, que eu saiba a unica verdade absoluta é que precisamos de água De resto tudo é sujeito re-interpretações. Do que vi acerca dos tropheus a sua agressividade é intraespecifica e pura e simplesmente ignoram os outros peixes, até mesmo outros tropheus que não sejam da sua espécie. Tal leva-me a pensar que deixariam os similis em paz. Agora, penso que havendo alevins é muito possivel que os tropheus comessem um ou outro e poderiam ter problemas intestinais. Mas o que sei é tudo teoria... e na aquariofilia as teorias valem o que valem, sendo que normalmente a prática é o mais importante, isto na minha humilde opinião

Eduardo... depois disto só posso dizer: WOW bowdown Muito obrigado por partilhares os teus conhecimentos

Ó Eduardo... por mim podes-te esticar à vontade Tropheus é um tema pouco debatido aqui a este nivel e tal como dizes envolto em alguns mitos. Ler a tua opinião é algo que é importante, pois mais do que as teorias é na prática que vemos as coisas. Eu por exemplo estou com estes cuidados todos porque não estou muito com vontade de investir um balurdio em peixes (sim porque 10 peixes a uma média de 25/30€ cada, dá uma boa maquia) para depois os ver morrer um a um porque não se deram bem ou porque não tinham condições. E neste aspecto as palavras de quem está a ter a experiencia de criar e manter tropheus com sucesso em condições similares às que disponho é muito importante para mim e acredito que para muitos que sempre viram nos tropheus um sonho impossivel, simplesmente pelos montantes a investir quer em peixe, quer muito especialmente em equipamento. Nunca perdendo de vista que os tropheus são de facto um peixe muito exigente e necessitam de mais cuidados que os outros é sempre bom percebermos que afinal de contas até se podem ter no pequeno aquário de 250L lá de casa, isto enquanto não há fundos, nem espaço para monstros de maiores dimensões

Da parte que me toca a ajuda foi bem grande e muito bem vinda como a de todos os outros colegas de "vicio". Mas é claro que a participação de um criador é sempre muito importante para ajudar a esclarecer algumas coisas Salientei de toda a participação o pedaço acima pois acho que é relevante . Sendo o tropheus um peixe territorial parece-me que de facto a melhor forma de os manter será ou com muita rocha ou com rocha quase nenhuma e segundo o que li, ter uma parede de rocha é convidar a ter apenas um macho dominante. Nunca gostei muito de aquários nus e por isso a minha pergunta. Se no meu aquário a decoração se limitar a areão e dois montes de pedra, um em cada canto do aquário, será que isso irá originar muitos conflitos ou será que os machos irão reclamar esse território e parar um pouco os conflitos? E como é que convivem vários machos num aquário? Supondo que se começa com um grupo de 10 e que depois vimos a ter 2 ou 3 machos (com a minha sorte seriam 10 machos é claro ) , será que a destino dos machos "extra" é a morte ou é possivel alguma convivencia entre eles dado que foram criados em conjunto desde pequenos?

Penso que o que o João quer dizer vem um pouco no seguimento do que eu disse no outro tópico... Para um peixe, uma corrida de 1m ou de 1,5m faz diferença pois os 50cm extra podem ser o suficiente para o perseguidor abandonar a perseguição permitindo assim que o perseguido se refugie. No caso dos tropheu e assumindo os tais territórios com diâmetro de 50cm é a diferença entre teres 2 e teres 3 territórios ou teres 2 territórios com uma "zona de ninguém" no meio. Acredito que numa colónia grande os 50 cm extra de comprimento façam bastante diferença.

Já li... Só vem provar que na aquariofilia nada é 100% certo

Somos 2 Por cá todo o pessoal experiente diz que tropheus é em aquários de pelo menos 1,5M de frente e 400L. No entanto pelo que tenho visto em diversos forums há muita gente a usar aquários com 1m de frente e com colónias de 15 a 20 peixes. Claro que há quem tenha aquários nus e quem os tenha com rocha e areia, mas parece-me que a opção rocha+ areia só se coloca para aquários grandes pois estes elementos permitem aos machos o estabelecimento de territórios e consequente aumento de agressividade. Quanto a mim algumas coisas fazem sentido, outras nem por isso. Compreendo que um peixe como o tropheus necessite de bastante espaço e como tal acho que o ideal serão mesmo os 1,5m de frente, isto se não forem possiveis os 2m de frente. Claro que isto levanta depois outros problemas graves, tais como saber se as placas aguentam estes monstros, sem provocar rachadelas na casa do vizinho. Para já continuo em estudo a tentar ver até que ponto será viável ou não ter os bichos no meu aquário mas quanto mais leio mais confuso fico, porque não parece existir um consenso sobre as partes mais importantes, nomeadamente o numero minimo de colónia e o tamanho minimo de aquário, ou se preferirmos de superficie. enfim... também nunca ninguem disse que aquariofilia fosse uma ciencia exacta

História estranha... Desde que tenho uma caixa de overflow no meu malawi que me acontecem coisas estranhas com os peixes. Aqui à uns tempos vou a entrar na sala onde tinha os aquários, deviam ser aí umas 8 ou 9 da manhã e fiquei logo aterrado a pensar que ruido de chapinhar seria aquele. Virei tudo, examinei cada canto a ver se tinha fugas de água mas nada. O mais estranho é que o chapinhar não era constante. Vai daí decidi procurar dentro da caixa de overflow... e pronto... lá estava um dos meus mbunas, por sinal um peixe já grandote dos seus 10cm que simplesmente se tinha atirado lá para dentro

Mário... vê o meu tópico aqui neste forum. Rapidamente está a "degenerar" para uma conversa acerca dos tropheus e isso talvez te interesse. Já pensaste no investimento inicial a ser feito? http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...pic.php?t=27378

Ui... eu então já tenho um overload de informação sobre tropheus... O que sei até agora: -Formam grupos extremamente hierarquizados com normalmente um ou vários machos dominantes dependendo do espaço. -No aquário cada macho estabelece um território de cerca de 50cm de diâmetro em torno de uma pilha de pedras. Se as pedras estiverem dispostas em parede apenas um macho dominará e eventualmente eliminará a concorrencia. -É virtualmente impossivel a introdução de novos elementos numa colónia estabelecida pois os residentes irão examinar os recem chegados e se atacarem, atacam em grupo matando os recem chegados em pouco tempo. -Elementos doentes caiem para o fundo da hierarquia podendo ser eliminados pelos restantes. -Se o elemento dominante for uma fêmea, possivelmente nunca existirão posturas pois ela eliminará todos os machos que a desafiem na liderança. -Qualquer ataque ao lider é normalmente ferozmente defendido pelo resto do grupo. -São peixes sensiveis a doenças e o stress parece afectar fortemente. A uma morte por doença normalmente seguem-se mais e em dias pode-se perder uma colónia inteira. -O normal para uma colónia bem sucedida são 10 peixes. Aqui há pessoal a safar-se apenas com um casal por isso nunca se sabe bem. -São territoriais, embora algumas espécies o sejam fortemente. Os americanos mantêm estes peixes em aquários de 55 e 70 galões. Se forem galões americanos serão 1G=3,78L, se forem ingleses 1G=4,54L O que dará algo como: 55G = 200L ou 250L 70G = 265L ou 317L E por fim... um tropheus custa em média entre 25 e 30€... 10 tropheus... ui ui. Dá que pensar se queremos arriscar tanto €€ assim ... Já que a conversa está a rodar para os tropheus vou abrir então nova linha de discussão. Será viável manter entre 6 a 8 tropheus num aquário com um metro de frente e 50cm de fundo?

Eu tenho um bicho desses... sozinho. Dificilmente encontras fora de lojas especializadas porque nas lojas "convencionais" os metriaclima (maylandia?) greshakei são conhecidos pelos nomes muito sugestivos de ciclideo azul ou ice blue , ou ciclideo albino ou ciclideo zebra mas nunca maylandia greshakei.

Pois é... tropheus, tropheus... vamos sempre dar ao mesmo não é? O meu medo em meter tropheus é muito simples. Primeiro são peixes caros... e o "coice" do arranque é muito pouco simpático (para já não falar que têm de ser todos metidos de uma vez... que ainda complica mais). Depois, já andei a ler muita coisa sobre eles mas especialmente um artigo de mestre konings sobre a manutenção dos bichos em aquário. Segundo ele cada tropheu macho estabelece um território de cerca de 50cm de diametro no aquário. Ora no meu aquário e colocando 2 montes de pedras a cada ponta, dá bem para existirem 2 territórios. O problema é que depois as fêmeas não têm território não dominado para ficarem, o que significa na prática que vão violar o território dos machos de forma mais ou menos constante. Até que ponto isso pode originar que as desgraçadas sejam saco de pancada é algo que desconheço. E daí eu eliminar os tropheus da equação logo à partida

Eu não confiava... ele é um gajo do norte, e parece que tem umas populações maradas de peixes por lá, de um tal maia reef Mas pronto... tirando as saídas estranhas até é um tipo porreiro... e sabe mais que nós

Nem eu João, nem eu... Ainda há pouco vi um documentário da hora discovery... o gajo andava à procura de uma cobra no lago tanganika... e mostrou um pequeno trecho debaixo de água... e logo o primeiro peixito que vi... um tropheus Fiquei logo todo babado a olhar... e os tipos comem os peixes que pagamos balurdios para meter no aquário Mas infelizmente para mim um aquário de 100*50*50 é pequeno demais para estas belezas. Falas em misturar tanganikas no aquário? Não percebi. Não meter os multies com os outros ainda atingi pois também já fiz a experiencia no de 120L e resultou em duas baixas para o lado dos multies, agora o não misturar fiquei a leste