Nuno Antunes

Classificar o ciclideo papagaio como ciclideo para mim é uma ofensa aos verdadeiros ciclideos e aos amantes desta bela familia. O papagaio é o que é... um fruto de laboratório, resultante da mistura de genes de 2 ou mais ciclideos (a mistura certa é desconhecida) que nunca se encontrariam na natureza e nunca se cruzariam. É um peixe fabricado, genetica e morfologicamente "errado". Sendo o resultado de um devaneio cientifico eu pessoalmente só lhe encontro uma classificação que é "aberração de circo". Em termos menos duros e menos apaixonados poderia aceitar que lhe chamem peixe papagaio. Agora ciclideo papagaio não, até porque existe efectivamente um peixe, conhecido comercialmente como ciclideo papagaio e que é efectivamente um ciclideo americano e que nada tem que ver com a aberração que estamos a discutir. O porquê desta luta "encarniçada" contra estas aberrações? Bom porque gosto dos meus ciclideos como a natureza os criou, e não quero no futuro ir a uma loja e encontrar peixes quadrados, fluorescentes, com a boca no cimo da cabeça ou qualquer outro devaneio cientifico e não encontrar os meus ciclideos favoritos. Comprar peixes papagaio incentiva a criação de mais e tentativas de criar novas aberrações e isso tem de ser combatido. Há tantos ciclideos magnificos na natureza... porque motivo terá o homem que os estragar?

Boas Vê se te ajuda: E aqui: http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hal...all/1145/4e.htm http://www.apinguela.com/Plantas/B/Betula-...betula_alba.htm

Errado! Aquário em kit e a não ser que seja de uma marca decente (e nesse caso pagas e bem) é a pior compra que podes fazer. E é a pior compra porque, como muito pouco tempo depois descobrirás, o filtro é fraco e tens de comprar melhor, a iluminação é fraca e tens de comprar melhor e o termoestato é uma lotaria... pode ser "de guerra" ou pode simplesmente colar e presentear-te com peixe cozido. O melhor que tens a fazer é comprar o aquário só em vidro e depois comprares filtro, iluminação e termoestato à parte. Fica-te mais caro no arranque mas só gastas o dinheiro uma vez. De resto... os sites que te indicaram, o resumo que está como inamovivel aqui neste forum e os restantes subforuns são o teu melhor apoio. A ajuda pode demorar um ou 2 dias a vir mas vem

Olá Helder, bem vindo ao forum. Pois é... foi muito bom teres decidido trocar a "caneca de cerveja" por um aquário, só foi pena o tamanho escolhido. 20L para albergar 4 peixes é mais ou menos o mesmo que albergar uma familia de 4 pessoas num quarto de pensão. São demasiados peixes para um aquário tão pequeno e daí que a água comece a ficar amarela e se calhar em breve a ter um cheiro pouco agradável. Agora, das duas uma... ou se arranja um aquário maior, ou se dão alguns peixitos. Pessoalmente, eu ia para um aquário maior, sempre dá para meter mais peixes e acaba por ser mais divertido para os miudos. O carrefour costuma ter promoções de aquários muito em conta, se tiveres um perto de ti é uma questão de ir passando por lá e ver. Uma das melhores promoções de lá é o aquario de 1m da aquapor por menos de 50€ Também há com o alternativa o forum de ofertas por aqui. Encontram-se bons negócios.

Em principio não. Mas vou mudar para o subforum de plantas que de certeza te responderão melhor.

Se guardas a água durante uma semana, então não precisas de anticloros para nada. O liquido para o ph podes colocar quando preparas a água, sempre vai estabilizando com calma. Vitaminas e fertilizantes colocas na hora da TPA. Eu por norma, quando faço acrescentos à minha água faço só em relação à quantidade de água nova. Já o fertilizante e vitaminas, na minha opinião, deves fazer em relação à capacidade real do aquário. Se o filtro desferrar tens sempre de meter água no filtro e tubagens para o ferrar de novo. Um filtro a trabalhar em seco é sempre mau. O kit da nutrafin não te permite controlar com precisão a quantidade de co2 libertada para o aquário. Já a garrafinha, como terá um regulador permite um controlo mais eficiente. Tudo depende do tipo de plantado que queres. Tenta atingir uma relação de 0,5w/L . Para a maioria das plantas está bem. Para plantas mais exigentes, 0,75W/L ou superior.

Se ainda não compraste, não compres essas "coisas" chamadas ciclideos papagaio. Os peixes sofrem horrores para ficarem assim e ao comprares só estás a incentivar que essa barbaridade se continue a praticar e que as lojas com menos escrupulos os continuem a encomendar porque se vendem. Se não sabes o que são aqui tens uma página sobre eles: http://cichlidresearch.com/parrot.html Quanto ao oscar, desde que o aquário tenha tamanho decente e os companheiros de aquário não lhe caibam na boca, não deverás ter problemas. Mas atenção que os oscares chegam aos 20cm ou mais sem grandes problemas, precisam de aquários grandes de pelo menos 200L ou superior.

Ana, obrigado pela explicação. Acho que fiquei a entender melhor. Estas problemáticas das hibridações e afins acompanham praticamente todos os ciclideofilos e é sempre bom aprender um pouco mais. @marcomonteiro : quando referi um antepassado comum referia-me especificamente aos ciclideos africanos, mas achei interessante a tua explicação. De facto tal como dizes a questão de cruzamentos indevidos não se coloca na natureza, onde a probabilidade de isso acontecer é diminuta, mas sim nos nossos aquários.

Desculpa a pergunta Ana, mas acho que será relevante para o assunto em discussão. Se 2 peixes evoluiram de um antepassado comum, não existe a possibilidade de serem geneticamente compativeis e dessa forma produzirem descendencia fertil? A problemática dos hibridos no que toca aos africanos, tal como eu a tenho visto é exactamente essa. Por exemplo pode acontecer que um pseudotropheus xxxxx se cruze com sucesso com um pseudotropheus yyyyy. A descendencia resultante seria ainda um pseudotropheus. Essa descendencia seria fertil ou infertil? Se puderes dar alguma luz sobre o assunto, é algo que a comunidade ciclideófila agradece.

Já agora e para harmonizar as "receitas de aquário" que queiram submeter propunha o seguinte formato: Depois, por uma questão de organização eu, ou um dos moderadores/administradores iremos mantendo um indice na resposta anterior para as fichas postadas. Se tiverem mais que uma "receita" coloquem uma resposta para cada uma , fica mais fácil de organizar.

Bom... antes de mais agradecer ao pessoal que fez os comentários simpáticos mas vamos tentar manter este tópico mais ou menos limpo de "off-topics". Algumas das perguntas que aparecem muita vez por aqui são: Que peixes posso colocar? Que peixe é este? O que é um ..... ? Quantos peixes no meu aquário de xx L? Nos próximos capitulos deste manual irei tentar responder a estas perguntas e convido o pessoal a submeter "receitas de aquário". A ideia não é influenciar as escolhas de ninguém, mas apenas dar aos indecisos um empurrão na direcção certa. Para já e para responder aos "Que peixe é este?" ficam alguns links de referencia: Geral: Fishbase -> motor de busca de espécies. Permite procurar por nome comum, ou por nome cientifico. A página de resposta contém informação basica sobre PH, GH e em alguns casos informações complementares sobre manutenção. Locarideos (peixes-gato, corydoras, plecos e companhia) E-log do planetcatfish -> fotos e fichas da grande maioria dos locarideos existentes. O site é muito detalhado, com normalmente várias fotos para cada especie e muita informação sobre alimentação, tamanho, ph, etc. Ciclideos Perfis do cichlid forum -> este site contem fotos e informação sobre um grande numero de ciclideos, com enfase nos niveis de agressividade e outros parametros importantes na manutenção destes peixinhos Portal Ciclideos -> contem fichas de ciclideos mantidos por colegas do forum e informações diversas sobre manutenção. Ainda está em desenvolvimento e precisa da colaboração de todos.

Jorge... em relação a locarideos eu prefiro usar um site de referência como por exemplo o planetcatfish. Além da foto, tem também informação detalhada acerca da manutenção das espécies. Fica o link para ti também (o google é porreiro para uma primeira analise mas depois, nada como os "experts") http://www.planetcatfish.com/catelog/index.php Por fim e já que estamos numa de links... para os peixitos regulares uso também o fishbase: www.fishbase.org ou então se for necessário em português: http://filaman.ifm-geomar.de/search.php?la...lang=Portuguese

Coloca as massas filtrantes normais... cerâmicas e esponja. Os similis/multies/brevis não fazem assim tanta porcaria que precisem de uma filtragem especializada.

Uma ajudita em termos de fotos dos peixes em diversos estados de maturação: http://www.cichlid-forum.com/profiles/cate...egory.php?cat=2 Quero apenas referir que a grande maioria das fotos neste site são fotos de exemplares de qualidade. Infelizmente no nosso país e tirando raras excepções a qualidade dos peixes (e dos ciclideos africanos em particular) deixa muito a desejar, pois são na maior parte das vezes ou resultados de hibridações ou então gerações já muito afastadas dos parentes selvagens de tal forma que quase parece outro peixe.

Bom... ninguém te esclarece talvez porque a grande maioria das respostas às tuas perguntas (especialmente as relacionadas com os filtros) está aqui: http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...pic.php?t=36380 Em relação à iluminação 15w é demasiado fraco e mesmo 30w limita um bocado o tipo de plantas que possas vir a ter. As lampadas com casquilho E24 servem se o teu objectivo não for fazer um plantado, pois a sua função é dar luz e não propriamente fornecer os comprimentos de onda necessários à sobrevivencia das plantas. Resumindo, casquilhos E24 safam-te mas só se não quiseres grandes plantados. Se quizeres coisas decentes a aposta em fluorescentes é preferivel. A equivalencia entre lampadas não é medida em termos de potencia mas sim em termos de temperatura de cor. Mas sobre esse tema será preferivel que dês uma volta pelo subforum das plantas, tens lá informação mais detalhada.

Não estás a incentivar o Tó a manter os peixitos no globo? Fazê-lo acreditar que ele vão durar anos e anos nessas condições? Eu acho que não está Miguel. Se reparares o André referiu "bem tratados e com condições". Ora... com condições e dada a informação que já aqui foi referida é obvio que se trata de uma referencia a um aquário e não uma "caneca de cerveja" porque essa é boa mas é para e para

Boas Normalmente não comento escolhas pessoais mas não gosto mesmo nada do teu areão É uma boa opção quereres retirar as plantas artificiais e meter verdadeiras, mas a iluminação que tens aí é muito fraca para manter plantas em condições. Diria que primeiro terás de aumentar a iluminação. Em relação a plantas adaptadas ao teu aquário... diria que todas... desde que não crescam muito em altura. vou mudar o teu tópico para o sub-forum de plantas. Por lá de certeza que te dão bons conselhos.

Fazes bem em perseguir esse sonho, assim é que deve ser. Eu por exemplo andei a sonhar durante algum tempo com tropheus... pesquisei tudo e mais alguma coisa e quando surgiu a oportunidade arranjei aquário. Depois arranjei os peixes. Na altura, o medo de fazer asneira e o custo elevado da espécie que eu queria "obrigaram-me" a escolher uma espécie alternativa. Agora, praticamente 1 ano depois estou a vender todo o grupo inicial de tropheus qye entretanto tiveram várias ninhadas, o que a mim me mostra que fui bem sucedido) para finalmente me dedicar aos meus eleitos. Apesar de tudo e da minha experiencia com esta especie continuo com medo do proximo passo até porque o investimento em exemplares é muito elevado , com a agravante de terem de ser exemplares selvagens dado ser praticamente impossivel encontrar exemplares de primeira geração por cá. Um dia mais tarde quero vir a manter frontosas, mas para isso preciso de outra casa diferente pois não me estou a ver a colocar um aquário de 700+L num primeiro andar de um prédio. Por isso, para já vou-me dedicando aos tropheus e mais tarde logo se vê.

Eu comecei em aquariofilia com ciclideos, não sabia nada sobre peixes... e não morri. (nem eles) Tal como já te disseram comecar com ciclideos africanos o percurso na aquariofilia não é nada demais. São peixes muito resistentes e desde que mantidos em aquários de boa dimensão não te darão problemas de maior. Importante a reter sobre ciclideos, especialmente os africanos é que são por natureza agressivos e territoriais (todos os ciclideos são peixes agressivos e territoriais, mas normalmente só os africanos têm essa fama, talvez por mostrarem claramente essa faceta). Desde que tenhas esta faceta deles em mente quando escolheres o aquário, a decoração e os peixes, à partida não terás problemas. Dentro dos ciclideos africanos só não te aconselho: Frontosas (tanganika) , tropheus (tanganika) , Haplocromideos (malawi) pois são espécies ou muito grandes ou ligeiramente mais complexas e pouco adaptadas a iniciados. Importante acerca dos ciclideos... pesquisar tudo e mais alguma coisa. Maus casamentos em ciclideos africanos resultam habitualmente em mortes que se podiam evitar com um pouco de pesquisa.

Sobrepovoar vai colocar em esforço todo o sistema de filtragem, vai originar mais stress nos peixes e mais stress é meio caminho andado para doenças. Num aquário como o teu comecei por sobrepovoar ligeiramente. Durante alguns meses houve paz, até os machos dominantes se fartarem e começarem numa de eliminação selectiva de peixes mais fracos. Sobrepovoação poderá resultar em aquários grandes, mas com mbunas e 1m de frente , não me parece que seja uma boa alternativa. Além a sobrepovoação coloca um esforço acrescido na filtragem como já referi. Para esse aquário em condições normais a filtragem já ronda as 10x a litragem (5x biológica+5x mecânica). Com ele sobrepovoado e dependendo do nivel diria que 7X filtragem biológica e 10x filtragem mecânica. Acho que lucras mais em tentar encontrar equilibrio no numero e tipo de espécies do que a sobrepovoar. Num aquário do teu tamanho, 4 trios se forem juvenis. Em adultos reduzes a 3 trios se tiveres peixes pouco agressivos e 2 trios se tiveres peixes agressivos. Se não o fizeres... os peixes fazem isso por ti.

Será mesmo só isso... de resto os multies são mais dados a virar o aquário um estaleiro de obras, mas os similis não lhes ficam atrás

Não é coincidencia...é mesmo falta de equipamento e knowhow para os ter. Nem todo o pessoal tem aquários de 700+L para manter estes bichinhos que crescem até tamanhos consideráveis. E depois, de pequenitos a idade de reprodução passam em média 4 anitos... nem toda a gente está para esperar 4 anos até poder ter peixitos pequeninos a nadar no aquário e daí desmotivam. Frontosas, tal como tropheus, não são peixes para se ter "por impulso"! É preciso considerar calmamente todas as opções e decidir tendo o máximo de informação possivel. Já viste o que é dares 200€ por um peixe e ele morrer-te nas mãos porque não sabias cuidar dele? É que 100 a 200€ é um preço normal para um frontosa de qualidade (e tamanho pequeno) comprado numa loja decente (e não um desses famélicos que aparecem por aí nas lojas a meia duzia de euros que quase nem riscas têm) era um peixe que eu por exemplo gostava... mas não os metia no meu aquário de 450L porque embora tenha já tamanho, não tem o suficiente para eles viverem à vontade. É uma opção porque sei que embora vivam em 450L precisam de mais espaço, e para lhes dar más condições prefiro não os ter.

Algo está errado nessas leituras. O gh mede a dureza da água, basicamente a quantidade de metais dissolvidos. Não sei os parametros máximos de gh admitidos na água da torneira mas não me parece que atinjam esses valores. O teste por acaso não pede para agitar após cada gota? A maioria dos testes de KH e GH funciona assim. Metes uma gota, agitas, metes outra gota, agitas ,etc até mudar de cor. Os teste da moly, não faço ideia se são bons ou não, nunca ouvi falar dessa marca.

Bom é uma opção drástica mas por vezes são opções que têm de se tomar. Importante agora é evitar ao máximo stressar ainda mais os peixes. Retira os peixes para o aquário de 30L. Não coloques areão, nem plantas nem nada, apenas uma bomba de ar ou um filtro interno. Deixa o aquário numa zona calminha e deixa-o às escuras. Vai lá só dar de comer uma vez ao dia e ver o tratamento, faz tpa's diárias ou dia sim, dia não de pequena dimensão. Quanto ao aquário grande... duas hipoteses, um bocadito radicais. opção 1- Esvazia o aquário, ferve o areão uns bons 30 minutos. Podes desinfectar o aquário com lexivia, mas tens de o lavar muito bem depois até já não ter cheiro nenhum a cloro. Toma atenção que a desinfecção com lexivia é muito violenta, só se faz em ultimo caso, e se fica mal lavado arriscas a matar os peixes todos assim que os meteres. opção 2-Aumenta a temperatura para 30º, adicional sal ao aquário. As bactérias e fungos de água doce não gostam muito de água salobra,nem de temperaturas elevadas, costuma ser um bom método de medicar. O problema é que algumas plantas também não gostam de sal e alguns peixes também não. Depois terás de esvaziar e encher com água limpa e ainda deves ter de fazer algumas tpa's antes de poderes meter os peixes, para limpar o sal todo. Depois de limpares e desinfectares o aquário é altura de devolver os peixes, lentamente, começando pelos que estiverem em melhores condições e vigiando com atenção o ciclo (amónia, nitratos) porque após qualquer um dos métodos que te dei tudo vai funcionar como se estivesses a começar do 0. Desinfectar um aquário é sempre um passo de ultimo recurso mas por vezes é a melhor coisa a fazer. Boa sorte com a tarefa que tens pela frente. Antes de decidires fazer o que te proponho espera por outras opiniões... nestas coisas é sempre bom "ouvir" o máximo de pessoal possivel.

Vai ao subforum de fotos e videos... há lá muitos aquários com fundos de cartolina preta, azul escura, etc.