Marco Madeira

Hugo... Por favor, podes fazer tudo o que quiseres mas não uses outra água sem ser de osmose !!! vais ter algas e mais algas e o teu aquario vai ficar imundo !! Se não comprares OI compra água nas lojas que é barato... e até podes fazer um acordo do tipo X litros por mês e fazem mais barato ainda... mas a osmose fica-te mais barato que comprares garrafões de água. Agora usares outras águas é que não !! Se optares mesmo por outras águas... nem destilada nem muito menos da torneira.. usa 7 fontes...

Oi... Diogo... devias experimentar !! Mal nunca te vai fazer (atenção a salinidade da nossa costa, só isso) e se a usares no maximo 8 horas depois da colecta os teus corais vão agradecer muito já que aproveitas todo o phito e zoo plankton que venha na água. Hugo, podes reserva-la o tempo que quiseres em ambiente tapado e escuro mas perdes uma boa vantagem que é a que disse ao Diogo. Quanto ao aquario, não precisas de esperar muito para os corais nem para os peixes desde que faças as coisas bem feitas. Em 1 mês podes por o teu primeiro peixe e menos se for um coral... Na minha opinião deves por o areão as rochas e o escumador e luzes logo a funcionar... quanto á equipa de limpeza não vale a pena pois não terão o que comer nos primeiros tempos só quando começar a fase das algas. Quanto ás TPA´s deves faze-las rigorosamente cerca de 10% semanais chegarão e assim que os niveis de nitrito e amonia estiverem zerados e que será muito depressa se usares água do mar podes por o primeiro peixe... Se quiseres equilibrar cedo o aquario adiciona uns camarões da nossa costa e alimenta-os com comida de peixe. O optimo era usares areia viva que já tras muitos animais e organismos.... Quanto ao escumador.... já dei a minha opinião mas ainda não percebi porque continuas a querer a OI. Se o prizm esta a bom preço compra-o e lentretanto compras OI nas lojas...

Oi... Diogo qual a bomba de ar que usavas com o escumador? é que isso que diseste verifica-se quando a bomba de ar é fraca. Eu usava uma de 1000L/h e sempre tive excelente rendimento. O meu nano era de 50 litros reais e tinha 6 peixes e o aquario estava carregado de corais... mas sempre fazia TPA´s de 10% semanais... Hugo, quanto á agua natural, eu e o Sérgio estamos a pensar ir este fim de semana apanhar água. Se estiveres interresado diz qualquer coisa... Quanto ao seu uso no inicio, apenas te posso dizer que sempre a usei de á 5 anos para cá e nunca tive problemas desde que tenhas cuidado com o local onde a recolhes... por isso só te posso aconselhar o seu uso desde o inicio do aquario.

Oi... é como te disse... uma das coisas mais importantes e até boas nos aquarios de água salgada e principalmente nos recifes são as imensas mudanças que se dão no aquario e nos seres que o compoem. Algumas mudanças até somos nós que as fazemos ao trocar o sistema biologico trocar o tipo de luz o tipo de movimentação e até trocar as rochas e corais de sitios. É isso que é espetacular incluindo a própria criação de vida no aquario todos os dias, e é uma coisa que não se encontra nos aquarios de água doce (desculpem, mas é verdade !!)... Essa interferencia Diogo é a que eu te aconcelho a fazer e acho até muito bom para a propria evolução do aquariofilista... trocar um filtro ou por uma bomba ou mais luz ou seja lá o que for tu deves é experimentar e testar e ver como resulta no teu aquario.. e só tu é que podes dizer se é melhor ou pior... eu e o Sergio temos uma opinão mas tu próprio chegarás a uma opinião sobre o que é melhor para o teu aquario... :D Quanto ao Paulo, foi o que o Sergio disse, apenas recomendámos o que para nós é a maneira mais ideal para um reef... mas, Como dizia um amigo meu, não existem receitas de 100% de sucesso para um aquario, existem sim muitas maneiras de monta-lo de acordo com o que se pretende deste e que pode variar muito de aquario para aquario e de pessoa para pessoa...

Oi... é como te disse... uma das coisas mais importantes e até boas nos aquarios de água salgada e principalmente nos recifes são as imensas mudanças que se dão no aquario e nos seres que o compoem. Algumas mudanças até somos nós que as fazemos ao trocar o sistema biologico trocar o tipo de luz o tipo de movimentação e até trocar as rochas e corais de sitios. É isso que é espetacular incluindo a própria criação de vida no aquario todos os dias, e é uma coisa que não se encontra nos aquarios de água doce (desculpem, mas é verdade !!)... Essa interferencia Diogo é a que eu te aconcelho a fazer e acho até muito bom para a propria evolução do aquariofilista... trocar um filtro ou por uma bomba ou mais luz ou seja lá o que for tu deves é experimentar e testar e ver como resulta no teu aquario.. e só tu é que podes dizer se é melhor ou pior... eu e o Sergio temos uma opinão mas tu próprio chegarás a uma opinião sobre o que é melhor para o teu aquario... Quanto ao Paulo, foi o que o Sergio disse, apenas recomendámos o que para nós é a maneira mais ideal para um reef... mas, Como dizia um amigo meu, não existem receitas de 100% de sucesso para um aquario, existem sim muitas maneiras de monta-lo de acordo com o que se pretende deste e que pode variar muito de aquario para aquario e de pessoa para pessoa...

Oi... Depende do tipo de escumador... estes que te falo são de pedra porosa mas existem muitos outros tipos com bomba integrada como os downdraft os venturi os ETS e outros... estes que te falo são de bomba de ar e as proprias bolhas é que puxam a água para cima (pelo tubo interior do escumador) fazendo a mistura com o ar...

Oi... Depende do tipo de escumador... estes que te falo são de pedra porosa mas existem muitos outros tipos com bomba integrada como os downdraft os venturi os ETS e outros... estes que te falo são de bomba de ar e as proprias bolhas é que puxam a água para cima (pelo tubo interior do escumador) fazendo a mistura com o ar...

Oi... Quando disse que ias perder dinheiro não estava a comparar 2 de 70W com 2 de 150W mas sim 2 de 70W com 1 de 150W. Como te disse o preço do balstro e ignitor não varia quase nada entre 150 e 70. Apenas a lampada de 150 é mais cara... eu punha de 150W mas tu é que sabes... Em relação ao escumador, não te posso dar essa indicação porque vai depender do bioload que terás no aquario, apenas te posso dizer que como o midifloater é mais potente terás mais extração de poluentes e logo menos tpa´s podes fazer até o aquario estabilizar... Mas recomedo-te sempre que possas fazer uma tpa mas isso depende do sistema que escolheres e do trabalho que queres ter e do dinheiro que queres gastar etc.... para esses escumadores que te disse tens de ter apenas uma bomba de ar e pedra porosa (mas acho que já trás pedra porosa)...

Oi... Nunca disse que não funciona... tanto os filtros externos normais como os secos humidos funcionam... e sei de aquarios bonitos e a funcionarem dessa maneira (como o teu Diogo) mas não é o melhor...!! Esse tipos de aquarios funcionam e até são optimus para aquarios só de peixes onde o nitrato não é importante. Para aquarios de reef com base no substracto e rocha viva este sistema não é o ideal. Apenas isso, não é o ideal apenas pelo facto de acumular nitrato com o longo do tempo (piora se não houver TPA) e de reter todo o tipo de particulas nas suas massas filtrantes. A capacidade nitrificadora melhora bastante com bioballs sevos humidos filtros etc mas por defeito o nitrato é acumulado devido a nitrificação excelente contra uma desnitrificação normal... ora como todo o nitrito rapidamente é tranformado em nitrato e o mesmo não acontece com o nitrato, este acumula. Mas tudo isto não quer dizer que não funciona e nunca disse isso.... já falei deste tema varias vezes e sempre disse que se montasse um aquario só de peixes usaria um seco humido concerteza. Diogo, isto são factos verificados e é uma opinião que defendo, mas ninguem melhor que tu para verificares o que se passa no sistema. Experimenta tirares os filtros externos por uma semana ou 1 mes e vê o que acontece. Ou verifica o nivel de nitratos no sistema? ou mesmo que ele seja detetado mas o teu aquario estiver bem para que mudar? Se achas que assim esta bem, não mudes.... Apenas digo que não é o ideal e daí a minha opinião ao Paulo.

Oi... nesse caso porque não 2 de 150W... assim sempre podes aproveitar para mais tarde (outro aquario). Para alem disso o arrancadoe e o balastro de ambas pouco diferem só vais notar a diferença nas lampadas... 2 de 70W para o que queres talves fique melhor do que só uma de 150 mas vais perder potencia e dinheiro... pensa bem !! quanto ao escumador... 1 minifloater chega... se não te quiseres chatear com trocas de água frequentes, aconcelho-te o midifloater... quanto aos dois minifloaters acho que não vale a pena... acho que um cientisita qualquer testou isso e as melhorias do segundo foram insignificantes...

Oi... Paulo, eu não comprava filtro nenhum... vais perder em vida macro e microscopica. Não há nada como as Rochas vivas... e com o preço do filtro podes comprar uma mistura de vivas e mortas que só te vai dar alegrias no futuro. Diogo o teu sistema funciona e sei disso, mas o uso de filtros externos de qualquer tipo, em água salgada, já á muito foi deixado de usar... mas é apenas a minha opinião. Quanto ao carvão, nunca usei mas reconheço a sua utilidade em aquarios que façam poucas trocas parciais...

Oi... Hugo e Jedi... aconselho para os dois uma HQI de 150W .... não se vão arrepender e consehuem tudo incluindo lampada por 160 euros + ou -... agora se não quiserem gastar muito dinheiro optem por uma combinação de flurescentes normais + compactas que também fica bem, mas ficam limitados de alguns corais... mas podem sempre depois dar o salto para HQI...

Oi... Eu pessoalmente nunca usei... mas reconheço a sua utilidade principalmente em aquarios onde não existam muitas trocas de água. Como faço trocas de água de 10% semanais nunca usei carvão...

Oi... Não se altera quase nada... quanto ao escumador tanto o airlift 90 como o mini ou midi floater chegam... As bombas, é pores as duas de 600/700 que tinhamos falado + 1 que virá da sump... quanto ás rochas como já tinha dito podes ir colocando aos poucoos.... não precisas de comprar tudo logo... e írás precisar se uns 25 Kg... quanto á luz ficas mais bem servido com 1 HQI de 150 10.000K sem actinicas, mas se quiseres sempre podes usar 6500K + 1 ou 2 actinicas... qualquer que montes não é "brincadeira" já que o sistema é identico apenas muda o volume de água. Este talvés até seja menos "brincadeira" que o antigo devido a menos instabilidade... OI é fundamental... não uses qualquer outra água... !!!

Bem... até agora as primeiras impressões são muito positivas... muito porosa e muito semelhante a rocha normal... mas vamos ver quando começar a ganhar vida como fica... entretanto vou aproveitar-me deste tópico e vou pondo aqui fotos da evolução da mesma...

Oi... estás a falar daquelas rochas artificiais de calcio e magnesio ??

Oi... sim este tópico vai dar muita informação a muita gente que queira começar... Manklit, costumo apanhar com garrafões de 5 litros e apanho sempre o suficiente para 1 ou 2 meses... Hugo, monta lá isso que é para veres que te vais passar e deixas o doce de vez... he he he (estou a brincar)... a questão da sump torna-se uma questão sem grandes efeitos para um aquario de 50l, mas se quiseres força, continua a ter as suas vantagens...

Oi... 1 - Podes usar qualquer um dos dois mas uma camada alta (10 cm) para desnitrificar também... 2 - È só deixa-las crescer e poda-las de vez em quando. Não se pode deixar que morram senão libertarão para a água os nutrientes de novo... 3 - Com luz flurescente já se consegue um bom resultado.... 4 - Como te disse podes usar outros corais.... de resto a propria natureza se engarrega do resto... irá em pouco tempo surgir muita vida devido a falta de predação (peixes)... não precisas pedir desculpas... o forum é para isso !! :D :D ... mais alguma coisa é só perguntares...

Oi... Sim Manklit tens razão sobre o kalk (já tinhamos falado sobre isto em outro forum, lembras-te).... Hugo, em minha opinião não uses nada a não ser trocas de água e kalk... tudo o resto nnão te servirá de nada e todos os elementos serão repostos com as tpa´s... quanto ao kalk apenas certificará a presença de niveis razoaveis de calcio e manter a reserva alcalina. É o suficiente para o nano que vais ter e respectivos habitantes... Manklit, quanto ás tridacnas já se conseguem arranjar a bons preços... a ultima que comprei custo-me 50 euros.... e a Redfidh costuma te-las a bom preço entre 50 e 70 euros.... Hugo se tiveres interresado estou a vender uma calha de 60cm e 3 lampadas por 50 euros...

Sim... ao preço que o manklit diz eu não tinha duvidas. Uma OI de 6 estágios é sinonimo de água purissima só ao nivel dos laboratórios quimicos e farmaceuticos...!!! mas qualquer dos escumadores que te disse também não são caros... cerca de 50 euros portanto um investimento barato..... ai só tu é que poderás decidir.... em relação a comprares no estrangeiro até hoje nunca tive problemas mas foi sempre com a amazon. Mas o manklit mandou vir uma OI do mesmo sitio e a Ebay é mundialmente conhecida por isso acho que não terás problemas...

Oi... Bem o que deves fazer para suprimir o uso de escumador é arranjares maneiras de exportar os nutrientes de outras maneiras... Essas outras maneiras são geralmente TPA´s, refugios de macroalgas e mangrooves e até alguns corais e tridacnas... As TPA´s são trocas de águas parciais regulares e que devem ser feita com uma certa peridiocidade (5% 10% ou até 20% semana, mês) conforme as necessidades do aquario. Eu mesmo a utilizar escumador, faço sempre trocas de 10% semanais porque acho que devo tentar dar as melhores condições para os animais.... Os refugios são pequenas areas que podem estar por cima ou por baixo, na sump, ou até em um sexto vidro do aquario. Servem para se "cultivar" macroalgas (caulerpas, halimeda e outras) de maneira a que com o seu crescimento extraiam da água os nutrientes em excesso e que se tornam prejudiciais como fosfatos, silicatos, ferro, nitrato e outros.... Assim retira-se da água muitos nutrientes que serviriam para as microalgas.... no fundo usa-se macro algas para combater microalgas ! Mangrooves, são as plantas encontradas nos mangais e retiram também da água muitos nutrientes que já te falei.... Outras das maneiras, é usar e abusar de alguns corais e tridacnas que também retiram alguns nutrientes da água como por exemplo as Xenias e outros corais que gostam de águas mais ricas em nutrientes... muitos aquarios de colegas estrangeiros usam xenias nos refugios com bons resultados.... as trisdacnas está confirmado que parte da sua alimentação é constituida de derivados do nitrato e á quem diga que a falta de nitrato no aquario pode ser prejudicial para algumas especies de tridacnas... espero ter ajudado, mas no fundo o que se quer é um equilibrio entre o que entra no aquario (em nutrientes) e o que se exporta para fora dele. Se ouver algum desequilibrio haverá problemas....

Oi... Hugo, penso que estás a baralhar as TPA´s com a água de reposição... A água de reposição é a água que repões no aquario quando existe evaporação. Como só evapora água doce e os sais ficam na água a água de reposição é água doce. Podes acrescentar a essa água kalk, tamponadores, calcio e pouco mais, mas é água doce só e deve ser de OI. Quanto ás TPA´s são as trocas parciais que são feitas de vez em quando de maneira a renovar a água do aquario. Esta pode ser natural ou pode ser feita em casa com sal mas tens de usar água de osmose á mesma. Qualquer água que entre no aquario deve ser sempre de osmose quer seja para as reposições quer seja nas TPA´s... O meu pai só usa IO... e faz trocas de 10% semanais com água natural... Oi... quanto á luz está ok. Eu tinha 2 PC 15W + 1 fluor de 20 + 1 actinica de 20 até por HQI de 150W. Esquece qualquer tipo de filtro.... é desnecessario e eu acho até prejudicial para o nascimento maximo de vida marinha macro e microscopica... ter equipa de limpeza é muito importante... ermitas pequenos (1/2 cm), turbo snails (pode ser da nossa costa), e nazarius snail (da nossa costa também) são muito uteis mas deves acrescentar á medida das tuas necessidades... os camarões para alem de bonitos são uteis já que comem os restos de comida, de dejectos dos peixes e alguns até limpam os peixes de alguns tipos de parasitas (lysmatas)... todo o material que disse consegues arranjar a bom preço cá em Lisboa... Tanto a Redfish como a Reeferencia como a Hugodiscus e a Discusworld tem esse material e com preços bons... é uma questão de dares uma passada nas lojas. Se for a um fim de semana até podemos combinar e vou contigo já que costumo aos sabados dar uma saltadas nas lojas.... Nelson... é isso.. rigor. eu nunca disse que seria mais facil sem escumador... apenas digo que para suprimir a falta dele ou a vazão fraca do mesmo deve-se ter rigor e mais periodicidade nas TPA´s... mas como é um nano, estamos a falar de 5 litros por semana. Isso para mim é uma tpa insignificante, mas é o meu ponto de vista. Hugo se não quiseres ter estas chatices, então opta por um bom escumador... e assim se calhar só trocarás de mês em mês ou algo do genero....

Oi... Não puseste o artigo... mas não é preciso se tiveres paciencia e rigor para alem de teres de usar outras maneiras de exportar nutrientes...

Oi... este tópico está a ficar grande... he he he bem discordo das vossas opiniões apenas pelo facto de não defender os escumadores sobredimensionados.... funciona muito bem mas eo estou mais de acordo com o controlo natural do sistema atraves de refugios, trocas de água etc... O uso do escumador depende até muito do tipo de aquario que se pretende. Se for um aquario lotado de peixes ai o uso de sobredimensionamento é adequado, mas existem muitos aquarios mesmo sem serem pequenos que não os usam... O meu Pai influenciado por mim montou um nano de 50 litros á 4 meses sem escumador só com rocha viva e substracto e tem dois peixes e alguns invertebrados e até agora o aquario está muito bem. Bem, mas teve rigor nas TPA´s e teve rigor e coerencia na introdução dos animais e é precisamente aqui que a maior parte de nós erra... um aquario sem escumador é possivelm, mas tem de se ter cuidado devido á não existencia de uma redução de nutrientes antes que as bacterias tomem conta do ciclo do azoto... Luis... o airlift é um excelente escumador. Já o uso á 5 anos e sempre trabalhou muito bem. Penso que o teu problema era com a água que usavas da torneira. É muito dificil um aquario não dar problemas se usares água da torneira mesmo usando um bom escumador e o aquario estiver estabilizado. Neste momento uso esse escumador para o meu aquario de 240 litros e continua a trabalhar muito bem... Hugo, na minha opinião visto que queres é experimentar esta vertente e se vais montar o de 50 litros é o seguinte: Escumador: usa o Airlift ou o minifloater que o investimento é baixo e mais tarde podes vende-lo ou colocar em um aquario de quarentena ou outra coisa qquer... Substracto: 8 a 10 cm de areia de coral ou aragonita (fina) Rocha: 50% de viva e morta para o investimento ser inferior... mas calma na introdução dos habitantes. Luz: conforme o que quiseres investir tens varias escolhas todas boas para um nano de 50 litros... bombas: 2 maxijets de 500/600 litros são excelentes e tem um bom fluxo.. usa sempre, mas mesmo sempre água de osmose inversa... e mais nada... respondendo a tua pergunta... o que pode acontecer é ficares com o aquario forrado de algas e passares os dias a limpar o vidro e as rochas ou então nem conseguires ver os peixes que é precisamente o que acontece nas lojas onde não usam IO. com rigor e alguma paciencia como o Luis disse só terás alegrias no futuro...

Oi... Como disse o Diogo, o filtro de OI não tem nada a ver com um escumador... Quanto ao escumador, outras das filsofias para alem de usar um escumador sobredimensionado, existem teorias mais á base de remoção natural de nutrientes á base de refugios e substractos de lama com escumadores fracos, ou mesmo sem os usar. Para esse aquario de 160 litros, um mini floater da aquamedic, ou o airlift 90 da Red Sea está suficiente. Se quiseres pensar em futuro aquario maior, podes fazer o que o Diogo disse e pensares em um escumador sobredimensionado, mas o investimento será maior ...