Marco Madeira

sim... não concordo... se não tiveres zonas desnitrificantes nem no aquario nem na sump como vais tratar do nitrato ? só com tpa´s e macroalgas....??? Para lidares com as impurezas pensa em adicionares alguns ermitas ou nassarius ou camarões ou ainda pepinos que te façam essa limpeza.... com o passar do tempo também irão surgir outros bichos que te ajudam nessa situação... depende.... eu defendo essa ideia.... mas a quem tenha sucesso sem trocas de água !! ou com trocas apenas de 6 em 6 meses ....

Oi... Já vi as fotos... está bonito... continua com as trocas de água... em relação ao bicabornato podes usa-lo sem problemas, mas com moderação... podes usar uma colher por dia até chegares ao pretendido... quanto a alternativas tem o produto que o Reefman disse que é bom ou o Liquid reactor da kent que eleva o KH e o calcio ionicamente equilibrados...

Podemos ficar aqui eternamente a falarmos destes assuntos e das varias maneiras de montar um sistema que funcione... Concordo contigo Rui, quando dizes que parte do sucesso vem com as fundamentais trocas de água e que não foi o DSB que teve inteira influencia... até acho que em mini reef´s o DSB nem cheque a ter alguma influencia devido ás TPA´s desde que sejam frequentes... bem continuo com esta opinião... escolham um sistema e apostem nele com rigor e tentem imitar o mais possivel esse sistema de maneira a conseguir montar o melhor aquario possivel com todas as vantagens e desvantagens do sistema escolhido. Reefman... não é bem assim... o sistema de jaubert e o de DSB funciona com PH acidos nas camadas baixas de maneira a processar-se a libertação dos minerais falados... desde que a camada de ph´s baixos não seja incomodada não existe problema para o sistema...

Oi... Calcario não... devias querer dizer calcio correcto ?? Bem, se a solução de kalk for bem feita nunca terás esse problema...

Oi... O que vou relatar aqui já conversei na Aquadecor com o Paru e o Manklit mas gostaria de colocar aqui a minha opinião... Quando desmontei o minireef montado com Deep sand bed e com cerca de quase 5 anos notei a presença dessa camada que referem... a tal camada tipo lama e bastante castanha... mas também notei que era nessa camada que havia montes e montes de bicharada incluindo muitas e grandes lagartas do tipo bristle worm... o facto é que coloquei toda aquela "porcaria" animais e areão limpo no novo aquario e fiquei á espera de alguma instabildade no novo aquario... o facto é que apenas tive cerca de 1 semana de instabilidade... 3 dias de algas castanhas mais 2 ou 3 de algas verdes e depois estabilizou completamente e assim continua... a unica coisa que posso afirmar é que a bicharada lá continua e assim que coloco um pouco de comida no sistema aparecem montes de bichos e lagartas por todo o lado... quem conheceu o meu minireef sabe do que estou a falar e penso que de todos os aquarios que vi até hoje ao vivo, nenhum deles apresentou uma carga deste tipo de animais como o meu o que leva a pensar no sucesso da DSB no meu aquario... Por estes e por outros motivos irei continuar com este sistema... mas, (voltando a referir) cada vez mais penso que independentemente do sistema utilizado o que conta é a dedicação do aquariofilista em relação ao aquario e o sistema que ele pretender escolher, escolha-o da maneira que seja o mais vantojoso e facil de manter para ele e saber precisamente quais as vantagens e desvantagens desse sistema de maneira a obter o maior rendimento dele...

Oi Manklit... bem, para mim é complicado ouvir isto porque conheço varios sistemas com mais de 6 anos (muitos mais) com DSB sem qualquer problema, até antes pelo contrario.... com excelentes resultados.... Eu proprio tive deep sand bed no meu minireef de 60 litros durante 5 anos e nunca tive esse tipo de problemas... mas como dizes daqui para a frente é que iria dar para perceber os estragos se é que eventualmente acontecessem... Não li muito sobre este assunto actualmente e os forums que frequento no estrangeiro continuam a defender este sistema como outros sistemas... Manklit quando puderes manda-me links desses forums para dar uma olhada... Mas, em relação aos Americanos, fico sempre um pouco desconfiado das suas ideias e atitudes radicais devido a motivos comerciais.... por outro lado estes são muito pouco naturalistas gostando de ter o aquario cheio de de aparelhos e mais aparelhos apostando pouco no natural da coisa como por exemplo os alemães... Quem sabe por exemplo que esses probblemas ao fim dos 5 anos não se devem por exemplo a poucas TPA´s ou por exemplo a montes e montes de aditivos que "enfiam" para dentro do aquario á espera de resultados milagrosos !!! ou ainda de montes de peixes e alguns invertebrados que destroem a fauna da DBS. O facto é que exitem ainda excelentes quarios com o metodo jaubert ainda montados com cerca de 10, 15 anos de montado e sem quaisqueres problemas... ora o DBS fundamenta-se em parte no Jaubert.... ainda á pouco tempo li um artigo excelente na Freshwater and marine aquarium onde mencionava um pouco de todos os sistemas actuais vantagens e desvantagens e qual o melhor. Foi um artigo excelente já que o seu objectivo era apenas mencionar que não existe um sistema perfeito e todos eles são bons para o aquariofilista certo, ou seja, todos nós poderemos escolher aquele que mais nos convem seguindo o aue pretendemos e qual a melhor maneira de o mantermos... o o DSB ainda era apontado como uma excelente alternativa mas que tinha que ser bem mantido com trocas de água e sem peixes e camarões que o incomodassem e trocas de água suficientes.... Para acabar, cada vez mais penso que cada sistema funciona sempre !!, (naturalmente com as suas vantagens e desvantagens) e cada um tem de escolher o que é melhor para si dependendo daquilo que pretende. Ainda á pouco tempo dei-me de caras com um sistema/tanque lindo e era com sistemas de placas de fundo com bastante rocha e TPA´s.... vai lá saber.... mas até ver, continuo com o meu DSB de 8cm aliádo a refugio de macroalgas e TPA´s frequentes de baixa percentagem que bons frutos me tem dado !!

Oi... a areia da nossa costa tem uma origem rochosa diferente da do Mexico. A nossa areia tem por base silica como quase todas as areias mundiais mas em valores altos o que potencia o crescimento de algas... mas, isto é tudo muito teorico... quando arranquei com os salgados no principio lembrei.me de usar areia da nossa costa e o facto é que tive bastantes problemas com algas, mas na altura não percebia nada de salgados, estava no inicio e fazia muitos erros e as algas até podiam ser devido a outros factores e não devido á arreia. é uma das experiencias que de momento estou a fazer é a um minireef com areia da nossa costa e sem escumador só a base de rochas vivas e trocas de água... (aquario do meu Pai) o aquario de momento está mais ou menos com 6 meses e tem 2 peixes (palhaço e donzela) com cerca de 3 flurescentes e trocas de água de 15% semanais... por enquanto está-se a safar mas estou um pouco negativista em relação a isso mas o futuro o dirá... o aquario tem cerca de 8cm de areia da costa algarvia e até agora já passou as fazes normais de algas (castanhas-verdes) e agora já aparecem as calcareas... depois vou pondo aqui as alterações... em relação a ti, penso que de momento era um pouco complicado arriscares na montagem de um aquario com areia da nossa costa porque se tiveres problemas vais ter de o desmontar todo. Sempre tens outras opções, como a areia de coral fina, ou aragonita, ou se não quiseres gastar dinheiro, põe uma camada pequena de areia e depois tens de compensar com as trocas de água...

Oi... as de 6500K duram de 18 a 24 meses...

Oi... Plantas ?? ou corais ??...

Oi... é isso que o Zé disse. No maximo podes ter alguns duros de polipo grande tipo ancora, bubble, open brain que são pouco exigentes em relação a luz, mas mesmo assim tinhas que ter umas 4 lampadas dessas que tens e de possuir uma boa qualidade de água. Começa pelos mais resistentes tipo actinodiscus e zoanthus e melhora a iluminação e a qualidade de água e depois logo pensas em por algo mais sensivel....

Oi.. Também dei-lhe a dica das T5 mas ele disse que ia por T8.... eu punha 3 ou 4 T5 e ficava resolvido...

Oi... Tanto o alho como o gengibre não revelaram até hoje qualquer relação de causa efeito nas duas doenças atrás descritas pelo Rui... apenas se detecta nos peixes infectados, melhóras a nivel da respiração e desenvoltura no nadar... talvês seja bom para prevenir mas não tem qualquer relação com a cura destas duas doenças.

Oi... Rui, esse é um tema bastante util e bastante abrangente, mas a minha dica era no sentido de abordares temas como a quarentena, prevenção, qualidade da água... e a sua relação com algumas doenças mais comuns. aproveito para apresentar a mesma proposta, mas para a palestra de Mini reefs que vai ser dada por mim e que deve acontecer também no sabado...

Oi... o facto de se trocar um litro por dia é porque tem facilidade para isso e por causa da ausencia do escumador... para quem não quiser esse tipo de trabalho (trocas parciais constantes) optem por um escumador e assim podem realizar trocas semanais de 5 a 10%... quanto á ausencia de escumador requer algum rigor, e não se pode lotar demasiadamente o aquario com peixes, mas é prefeitamente possivel... até em aquarios maiores, mas isso já requer muita experiencia por parte do dono e um aquario muito bem equilibrado...

Oi... Em vez das T8 poruqe não colocas todas T5 ? São muito melhores, se calhar vale a pena a diferença... Não usava o filtro, mas já vi que estás decidido... A circulação está insuficiente, muito fraca... colocava algo em torno de 2000 litros hora... Boa sorte para a montagem...

Oi... quando tinha o nano cheguei a ter 4 PC´s 6500 mais 2 actinicas e ficava muito bem, porque não montas assim ??!! Se quiseres arranjo-te contacto para essas lampadas...

Oi... ambos que mencionas só resulta em algas e mais algas... usa areia de coral muito fina ou aragonita sugar size. Pelo menos 8 cm é o que te aconselho para teres uma boa desnitrificação...

Oi... dá dessas duas maneiras. Outra maneira, é pores o refugio por cima do aquario... assim mandas a água para cima por bomba e retorna por gravidade para o aquario, minimizando perdas de seres por causa das bombas...

Oi... Pedro.... exacto, eles possuem mesmo olfacto e muito apurado. Existe uma comida de grande sucesso de momento para alimentar peixes que têem dificuldade em comer quando entram no aquario, e tem um cheiro muito forte o que os atrai para comer... a comida é um pouco cara, mas realmente funciona...Quanto ao apogon, deve ser um tipo de fungo que ataca o globo ocular... se estiver a comer e o teu aquario tiver um bom redox mais dia menos dia deve passar... Quanto á saida do escumador ... não tem problema...!! Yen,... já vi aquarios com filtro externo bonitos... nunca aqui ninguem disse que não funciona, apenas referimos que não é o mais indicado... Por outro lado, para quem quer montar aquarios salgados apenas de peixes pode-se montar com filtros externos e com muito bom resultado... mais, o problema dos filtros externos em reef só se revelam a medio longo prazo... assim o aquario nos primeiros tempos até se revelam estaveis e bonitos, mas alguns deles passado alguns meses acabam por gerar muitos problemas.... não causam nitritos, causam nitratos... Sim... excepto ultra-violetas !! mais um aparelho para gastar dinheiro !!

Oi... Poder pôr até podes.... é como se tivesses um substracto poroso no filtro... mas para isso porque não fazes uma sump??

Oi... podias ter aproveitado o que encontraste e posto no aquario.... de resto nada de mal, visto que do filtro também não sairiam para o aquario... ainda bem que reparaste nesses bichos... todos eles contribuem para a alimentação, equilibrio e manutenção do aqua, principalmente em um aquario de Reef... e é precisamente esse tipo de bichos e outros é que se encontram num bom refugio. Se puderes monta um e retira o filtro externo...

Oi Yen... O Diogo tem razão... aqui ninguem se chateia!!... somos todos bons amigos e apenas trocamos os nossos pontos de vista... talvês a minha msg é que te pareceu um pouco "agressiva", mas isto é porque já falámos sobre este tipo de assunto várias vezes.... continuando... em relação ao teu sistema. Podes por o que quiseres dentro do filtro externo, apenas te garanto que é dinheiro mal gasto!! e não estou a dizer que não resulta... apenas passas a depender de resina anti isto e resina anti aquilo e anti isto e anti aquilo.... vais gastar muito dinheiro e continuarás a gastar cada vez que as resinas e os anti-qualquer coisa se gastarem e tiveres que os substituir... rocha, substracto e escumador.... mais nada! se usares filtros usa-os para movimentação e no maximo carvão mas só de vez em quando.... quanto aos tipos de filtração.... tens filtração mecanica, quimica e biologica. A biologica é feita através de rocha viva, do sustracto, bioballs etc... A quimica são os anti fosfatos e anti nitratos e outros do genero... A mecanica são as esponjas, lâ de vidro, enfim, tudo o que remove as particulas e pequenos solidos que andam na água... vida negra não.... estamos cá é para isso !! ...

Oi... Peço desculpa a todos os que mencionei neste paragrafo excepto ao Diogo he he he..... fui mal interpretado... e a culpa foi do meu Português... quando mencionei os vossos nomes nesse paragrafo apenas queria a vossa opinião sobre o assunto.... eu sei que os nomes que mencionei não usam e nem defendem esse tipo de filtragem... eu que não me expliquei bem e apenas queria um comentário. Ricardo, também concordo contigo a 110%... claro que para sistemas desses não existe qualquer tipo de comparação e já tinhamos falado sobre isso... lembras-te quando fui aí á guia....??!! aliás este tipo de posição apenas defendo quando se trata de REEF.. para aquarios apenas de peixes o uso de bioballs até dá resultado porque a nitrificação é excelente... Manklit, eu também já sabia a tua opinião...!! já falamos sobre isso também... peço desculpa mais uma vez, já que não consegui colocar no tópico o que pretendia...

Oi Diogo... isso porque usas lá carvão... sem duvida que tens razão, já que a tendencia do carvão é para clarificar a água após a limpeza de quimicos e fenois da água... eu sei que não é um seco-humido.... apenas o usas para o carvão e circulação... estava a falar do uso deles no geral e não no teu em particular... nunca coloquei isso em questão... pelo menos neste tópico.

Oi Pedro... Mais uma das desvantagens dos filtros externos em Reefs.... ainda agora estava a responder a uma pergunta sobre os filtros externos e a sua relação com os nitratos e outra das desvantagens é também esta.... esses bichos que mencionas não é mais do que zooplanton (um pouco grande, mas pode ser considerado zooplantom) e devem ser copopedes, gastropodes esponjas serpulideos e outros.... acabam por se formar aos montes geralmente nos refugios e sumps e são uma fonte de alimentação para peixes e corais... o facto é que toda essa vida acaba por ser retida em filtros externos e secos humidos nas suas camadas filtrantes... o uso destes em Reef foi retirado á anos internacionalmente, não só pelo problema com os nitratos mas também pela propria filtragem mecanica que está inerente... mas aqui em Portugal continuam a passar a "receita" dos doces para os salgados... quando não tem nada a ver...