Discus Com 6/7 Meses - Pedido De Opinião

[ajvctrindade]

Boas,

 

No inicio de Dezembro adquiri 5 discus (3 azuis e 2 vermelhos filhos de pai azul turquesa brilhante e fêmea red malboro) a um membro do forum.

 

Como para sacar informação do mesmo é pior que conta gostas, resolvi pedir a Vossa opinião.

 

SETUP:

Aqua: 240L

PH: 6,8

GH: 9

Temp: 28,5º/ 30º Medidos com um termo digital que mandei vir da Alemanha (depende da altura do dia)

TPA's 2 vezes por semana (1 de 10% e outro de 20%).

 

O que se passa é o seguinte:

Os discus foram-me vendidos como sendo irmãos, portanto, terem a mesma idade (cerca 5 meses na altura) e tamanho foi dito +/- 6 cm. Antes de comprar, pedi fotos e questionei se estariam bem e se por ventura estariam atrofiados (pois o preço foi bastante aliciante, confesso).

 

Realmente os discus comem bem (embora não consiga dar granulado. só comida congelada - mistura para discus e artémia) e parece terem-se adaptado bem ao aquário... Pelo menos parece, pois não sou especialista em discus nem nada que se pareça.

 

Mas o que reparo é que existe uma grande diferença no desenvolvimento entre eles, pois enquanto em 4 consigo notar algum desenvolvimento (uns mais e em outros menos) em dois (azuis) esse crescimento não se nota e já estão quase que metade do que os outros.

 

Só mais uma nota em relação à alimentação: a comida é sempre descongelada primeiro e passada por água e uma vez por semana costumo juntar um produto de vitaminas que é feito à base de alho. Uma vez por mês junto um pó que agora não me recordo o nome, mas que depois posso informar - serve para desparasitar.

 

Em relação ao granulado, já deixei sem comer dois dias para ver se pegam; deixei amolecer primeiro, ... , mas mesmo assim nada. Estou a pensar começar a juntar com a comida congelada para ver se lhe tomam o gosto.

 

O que gostaria é que comentem as fotos seguintes e que me digam da Vossa justiça em relação à saúde dos peixes e se efectivamente é normal a diferença que se nota no seu tamanho.

 

o azul maior

 

O maior e vermelho com menos ferrugem

 

Os dois vermelhos

 

O maior com os dois mais pequenos

 

Os vermelhos com o segundo mais pequenos

 

Um dos pequenos mais em promenor, embora a foto não ajude muito

 

Os vermelhos

 

Os pequeninos

 

O azul maior

 

Os dois maiores com os dois mais pequenos

 

Obrigado,

Editado Abril 9, 2008 por ajvctrindade

[Windrider]

Olha, desculpa a franqueza, mas esses peixes são tortos.

Bichos bonitos por preço aliciante é complicado.

Quanto às diferenças de crescimento, é mesmo assim.

Estou a engordar uns peixotos da mesma criação, que vieram para cá com 5/6cm.

Tenho dois já com uns bons 10cm, outros com 8cm e alguns que quase não cresceram.

Editado Janeiro 21, 2008 por Windrider

[jmorais]

Olha, desculpa a franqueza, mas esses peixes são tortos.

Bichos bonitos por preço aliciante é complicado.

Quanto às diferenças de crescimento, é mesmo assim.

Estou a engordar uns peixotos da mesma criação, que vieram para cá com 5/6cm.

Tenho dois já com uns bons 10cm, outros com 8cm e alguns que quase não cresceram.

olá,concordo com o windrider,os peixes tem todos deformacao,nao respeitao o chamado triangulo.mas nota-se perfeitamente a deformaçao no corpo e barbatanas.ou se tem preço,ou qualidade.quanto ao crescimento,tambem estou de acordo que os peixes nao sao todos iguais,mesmo irmaos,o metabolismo difere de peixe p\ peixe.é importante dares granulado,faz farte do ciclideo triturar,e o granulado é bom para isso.felicidades e sucesso para todos.

[Hugo R. Silva]

...os peixes tem todos deformacao,nao respeitao o chamado triangulo....

 

Boas,

 

Podias explicar que deformação tem e o que é chamado triangulo? Curiosidade só isso.

 

Obrigado,

 

HRS

[Windrider]

Podias explicar que deformação tem e o que é chamado triangulo? Curiosidade só isso.

Creio que é evidente que estes peixes têm o corpo alongado e não formam um triangulo equilátero da boca ao meio do corpo.

Ademais, os olhos parecem-me exageradamente grandes em relação ao tamanho do corpo.

Creio que era isto a que o Jmorais se referia.

Editado Janeiro 22, 2008 por Windrider

[koyodu]

Discus doentes sem duvidas.

 

- Têm uma forma oval em vez da forma redonda que os caracteriza

- Olhos muito grandes para o corpo que têm

- Escurecidos pelo menos os azuis parecem

- Bastante emagrecidos os azuis principalmente

 

Tenta dar papa caseira... é do melhor para eles crescerem, se bem que duvido q consigas fazer alguma coisa deles.

 

Boa sorte em todo o caso

[ajvctrindade]

Pois...

 

Confesso que não estava à espera de um diagnostico tão mau. Até porque eles comem bem, não se escondem e dão-se todos bem.

 

Nunca pensei que fossem dizer que estão magros...

 

Quanto ao que chamaram de triangulação, conhecem algum artigo onde possa ler sobre isso?

 

Em relação à forma oval vs redonda esta deve de ser vista tendo em conta as barbatanas ou não?

 

Já agora, referem que os discus estão doentes. Que tipo de doença? O que posso fazer?

 

Em relação aos discus azuis serem tão escuros, eles sempre estiveram assim. O que confesso que achei estranho.

 

Obrigado,

Editado Janeiro 22, 2008 por ajvctrindade

[duarte36]

Estou a engordar uns peixotos da mesma criação, que vieram para cá com 5/6cm.

Tenho dois já com uns bons 10cm, outros com 8cm e alguns que quase não cresceram.

 

Devido a criadores sem princípios e para apurar padrões bonitos, cruxam várias gerações de irmãos (os melhores de ninhadas sucessivas) o que têm levado à degradação dos genes, sei do que falo, pois tenho peixes muito bonitos e de classe A, mas com crias de classe merd@, preciso de ter umas 10 posturas para tirar um número aceitável de espécimes A (10)

[koyodu]

Pois...

 

Confesso que não estava à espera de um diagnostico tão mau. Até porque eles comem bem, não se escondem e dão-se todos bem.

 

Nunca pensei que fossem dizer que estão magros...

 

Quanto ao que chamaram de triangulação, conhecem algum artigo onde possa ler sobre isso?

 

Em relação à forma oval vs redonda esta deve de ser vista tendo em conta as barbatanas ou não?

 

Já agora, referem que os discus estão doentes. Que tipo de doença? O que posso fazer?

 

Em relação aos discus azuis serem tão escuros, eles sempre estiveram assim. O que confesso que achei estranho.

 

Obrigado,

 

 

Olha tens a certeza q comem?? não os vês a cuspir fora?

[Daniel Fortes]

Realmente não são muito perfeitos nas nem todos me parecem magros, no entanto não quer dizer que tenhas sido enganado, pois quando compras discus muito pequenos nunca sabemos ao certo no que se vai tornar, daí a diferença de preços entre uns e outros.

Não é por acaso que existem criadores de renome, mas os preços também são proporcionais, quando compramos numa loja sem saber a sua origem, ou já têm um tamanho que nos permite ter uma ideia de como vão ficar, ou então continua a ser um tiro no escuro.

Eu por exemplo comprei 3 discus ao João Machado com 6 cm, dois deles têm 12 cm e outro está um pouco “atrofiado”, as razões para isto acontecer podem ser muitas mas no meu caso concreto penso que tem a ver com a alimentação pois é o único que não come papa caseira, apenas flocos e artémia. Granulado já exprimentei várias marcas e nunca consegui que lhe tocassem.

[jmorais]

Realmente não são muito perfeitos nas nem todos me parecem magros, no entanto não quer dizer que tenhas sido enganado, pois quando compras discus muito pequenos nunca sabemos ao certo no que se vai tornar, daí a diferença de preços entre uns e outros.

Não é por acaso que existem criadores de renome, mas os preços também são proporcionais, quando compramos numa loja sem saber a sua origem, ou já têm um tamanho que nos permite ter uma ideia de como vão ficar, ou então continua a ser um tiro no escuro.

Eu por exemplo comprei 3 discus ao João Machado com 6 cm, dois deles têm 12 cm e outro está um pouco “atrofiado”, as razões para isto acontecer podem ser muitas mas no meu caso concreto penso que tem a ver com a alimentação pois é o único que não come papa caseira, apenas flocos e artémia. Granulado já exprimentei várias marcas e nunca consegui que lhe tocassem.

em relaçao ao triangulo,o windrider explicou,era isso.reproduzir discus,nao passa só por ter um macho e fêmea,é preciso ver o que se cuuza,ainda por cima se é para venda.a paixao dos discus passa por aí tambem.

[Windrider]

penso que tem a ver com a alimentação pois é o único que não come papa caseira, apenas flocos e artémia. Granulado já exprimentei várias marcas e nunca consegui que lhe tocassem.

Olha, os meus apenas comem artémia, krill e granulado.

E os que "mingam" não são os que comem menos.

Uns crescem e outros não.

Imagino que tenha mais a ver com as características genéticas de cada bicho.

Acho que é mesmo assim.

 

(Meu caro Ajvctrindade, se me permites, um conselho: se fazes gosto em ter peixes bonitos, oferece esses a alguém que esteja disposto a cuidar deles. Trata de arranjar peixes bem formados. Aqui no fórum há quem organize importações do Wayne e do Stendeker. Sobretudo os primeiros são absolutamente exemplares. Também são mais caros. Se preferires poupar umas croas tens também aqui no fórum o contacto de excelentes criadores nacionais, como o João Machado ou o Duarte. Este último até tem agora uma página de internet toda catita, com a bicharada à mostra. Os que ando a criar são dele e sairam-me uns lindos bicharocos. Devo dizer que estou muito contente com eles)

[jmorais]

Olha, os meus apenas comem artémia, krill e granulado.

E os que "mingam" não são os que comem menos.

Uns crescem e outros não.

Imagino que tenha mais a ver com as características genéticas de cada bicho.

Acho que é mesmo assim.

 

(Meu caro Ajvctrindade, se me permites, um conselho: se fazes gosto em ter peixes bonitos, oferece esses a alguém que esteja disposto a cuidar deles. Trata de arranjar peixes bem formados. Aqui no fórum há quem organize importações do Wayne e do Stendeker. Sobretudo os primeiros são absolutamente exemplares. Também são mais caros. Se preferires poupar umas croas tens também aqui no fórum o contacto de excelentes criadores nacionais, como o João Machado ou o Duarte. Este último até tem agora uma página de internet toda catita, com a bicharada à mostra. Os que ando a criar são dele e sairam-me uns lindos bicharocos. Devo dizer que estou muito contente com eles)

olá wind,para quando a próxima imp do jack?e qual a pag do duarte?abraços

preciso de sangue novo

[Windrider]

para quando a próxima imp do jack?

Isso tens de perguntar ao Bazo. Manda-lhe uma MP, que ele responde de certeza.

 

e qual a pag do duarte?

Está na assinatura dele, uns post acima.

Vim de lá agora:www.discusmaster.com

 

Abraço

[ajvctrindade]

Boas,

 

Mais uma vez, obrigado pela vossa participação-

 

Koyodu - Se tenho a certeza que comem? Tenho. Comem muito bem por acaso. O que é mais pequeno é o único até que come granulado e flocos.

 

Daniel Fortes - Pois os meus granulado também não consigo. Comprei Sera, JBL de dois tipos, comprei ao Severum... e nada. Agora ando a experimentas colocar junto com a comida congelada quando a preparo para ver se lhe tomam o gosto. Vamos ver.

 

Meu caro Windrider - Todos nós gostamos que os nossos peixes sejam os mais bonitos. Mesmo que estes tenham algum problema. Se estes em particular não são perfeitos, não é por isso que me vou desfazer deles. Posso me desfazer de algum peixe por não ter condições para os manter (como já me aconteceu com peixes com certa de 10 anos nas minhas mãos), mas não porque afinal não era bem aquilo que queria. Nem tão pouco os vou mal tratar. Antes pelo contrário.

 

Agradeço toda a vossa ajuda e experiência para que consiga dar as melhores condições a estes peixes.

 

Segundo percebi, o que indicaram como doença é eles se encontrarem atrofiados. Ou é algo mais?

 

A minha próxima luta então é conseguir com que eles comam granulado.

 

Tentativas falhadas:

- Moer o granulado e dar com dieta de 2 dias sem comer;

- Deixar amolecer e dar com dieta de 1 dia sem comer;

 

Neste momento estou a tentar colocar quando estou a descongelar a comida congelada junta com Garlic Guard (alho da Seachem). Mas não me parece que esteja a ter grande resultado. No entanto vou continuar a tentar.

 

Caso tenham histórias de sucesso de discus que não comiam granulado e agora comem, agradeço que que indiquem o que fizeram.

 

Obrigado,

[andrejnr]

Caso tenham histórias de sucesso de discus que não comiam granulado e agora comem, agradeço que que indiquem o que fizeram.

 

Obrigado,

 

 

Antes de mais bom dia, gostaria muito de te poder ajudar em relação ao crescimento dos teus Discus mas realmente tendo tu já desparasitado regularmente os bichos (presumindo o mesmo ter sido feito correctamente, o que às vezes não é fácil) e estando eles a comer bem não creio haver muito mais que se possa fazer. Eu próprio tive uns Red Alenquer (de aviário) que foram comprados com cerca de 5cm e que meses mais tarde oferecí a um amigo o qual me relata que um deles continua com o mesmo tamanho que teria quando lho oferecí há já uns 9 meses. Por vezes há mesmo peixes que não se desenvolvem, mesmo comendo e não tendo deformações aparentes.

 

Quanto ao comerem granulado posso relatar-te o caso dos meus actuais 3 discus selvagens (os do Avatar); quando os comprei comeram no mesmo dia em casa Discus bits da JBL, claro que quando os trouxe pra casa (da Ruimar) já lá estavam reservados pra mim há um mês e mesmo hoje em dia muitas das vezes antes de chegarem há loja já terão sido capturados 2 meses ou mais antes e já vêm habituados a comidas sintéticas. No entanto na altura a comida pra discus da JBL aumentou de preço bastante e comecei a comprar uma da JBL chamada Mini Flowerhorn, a qual é na realidade exactamente igual aos anteriores discus bits mas com um rótulo diferente e eles continuaram a comer. Entretanto durante todo o processo também lhes dei sempre comida congelada a qual eles sempre preferiram e comiam muito mais desta que dos ditos Bits.

Mais tarde resolví dar-lhes Stick-M também da JBL que é normalmente para ciclideos Americanos de médio porte. Eles quase não lhe tocavam, fousse amolecido fousse seco comiam pouco, quase nada, mais à laia de petisco.

Sendo a teimosia um dos meus fortes (defeitos) continuei sempre a dar-lhes a comida congelada e de vez em quando intercalava um dia com o Stick-M, e durante uns três meses a história repetiu-se, continuavam uns esquesitos, com o tempo foram no entanto petiscando mais e mais mas só quando deixava o granulado amolecer primeiro num copo com agua do aquario e este ficava molinho e se afundava. Mais uma vez com o tempo fui dando amolecido e não amolecido numa nova prova de teimosia e hoje em dia até comem o ganulado deitado directamente na água sem ser amolecido primeiro.

Por vezes também lhes dou juntamente com o stick-m ou com a comida congelada granulado para peixes africanos (que eu ainda tenho em alguma quantidade) por foma a compensar a falta de matéria vegetal no stick-m e aumentar uma vez mais a variedade na alimentação.

Isto estamos a falar de discus selvagens que naturalmente na sua infância nem saberiam o que era comida congelada ou bits ou granulado ou mesmo flocos (os quais ocasionalmente os tenho visto a roubar aos cardinais que partilham o aquario com eles).

A razão pela qual optei por habituá-los aos granulados é uma questão não só de comodidade (visto ser muito mais facil pegar nuns quantos sticks e deitar no aquario a estar sempre a fazer quantidades de comida congelada ou comprá-la carissima) mas também de variedade na alimentação até porque os granulados para discus e outros ciclideos americanos são comidas altamente proteicas com cerca de 40% de proteína, o que é bastante bom, apenas pecando pela falta de matéria vegetal.

 

Posto isto, estou convencido que somos nós aquariofilistas que fazemos os nossos discus (ou outros peixes) serem esquesitos de boca, sendo por vezes apenas necessário da nossa parte apenas um bocadinho de paciência. É um bocado como quando eramos miudos e só queriamos bife com batatinhas fritas, se nos fizessem sempre a vontade provavelmente também nós teriamos ficado esquesitos de boca...

 

 

Boa sorte com os teus presentes e futuros discus, sejam eles mais ou menos bonitos serão sempre "uma escola", aproveita-os o melhor que possas ou em alternativa leva-os a quém os possa aproveitar e estime.

 

 

Um Abraço

[ajvctrindade]

andrejnr,

 

Obrigado pelo relato.

 

Pelos visto a técnica que usastes é em tudo semelhante ao que tenho tentado. Vou continuar então com as várias tentativas.

 

O meu esforço de que eles comam granulado é principalmente o que referes e que tenho lido em vários tópicos/forums - «são comidas altamente proteicas» e imprescindívelpara o correcto desenvolvimento dos discus.

 

Outra razão é que quando tenho que me ausentar, ter uma comida que seja passivel de que outras pessoas possam possam dar sem quaisquer complicações ou que possa colocar num alimentador automático.

 

Um abraço,

[Windrider]

Todos nós gostamos que os nossos peixes sejam os mais bonitos. Mesmo que estes tenham algum problema. Se estes em particular não são perfeitos, não é por isso que me vou desfazer deles. Posso me desfazer de algum peixe por não ter condições para os manter (como já me aconteceu com peixes com certa de 10 anos nas minhas mãos), mas não porque afinal não era bem aquilo que queria. Nem tão pouco os vou mal tratar. Antes pelo contrário.

 

Nota bem que não é apenas o aspecto "estético" que está em causa.

Os peixes mal formados são menos resistentes e mais propensos a toda a espécie de maleitas.

Eu não tenho grande experiência (fez agora um ano que comecei com os discus) mas já notei, de forma inequívoca, que os peixes que não se desenvolvem acabam por morrer deste ou daquele mal.

É a Natureza...

Compreendo as tuas reservas (também já pensei assim) mas hoje selecciono os peixes.

No momento da compra, ou depois, há que escolher os melhores, deixando de lado os mais fracos.

Pode parecer frio e insensível, mas é essencial para se conseguir manter peixes saudáveis e bonitos.

Quanto à questão da alimentação, a minha experiência pessoal vai no sentido do Andréjnr.

Os tipos dá-lhes para serem esquisitos, é insistir.

Tenho agora aqui uns cobalto que cismam em não comer artémia.

Só pegam no granulado

Pois se não comerem, não comem.

Pronto.

E, passado uns tempos, eles lá vão acabar por se habituar.

Por outro lado, acho que é muito importante reforçar muito as proteinas, para o penso ser imprescindível a artémia salina e o krill congelados.

É ainda necessário dar-lhes um bom aporte vitamínico, de modo a desenvolver o sistema imunitário.

Eu misturo-lhes todos os dias umas gotas de Fishtamim com a artémia.

Abraço e boa sorte.

 

 

(não te esqueças de, daqui a uns 3 ou 4 meses, voltar a este tópico com umas fotografias dos gajos, para a gente ver como evoluíram.)

Editado Janeiro 23, 2008 por Windrider

[ajvctrindade]

Obrigado Windrider.

 

Pretendo manter este tópico "vivo" com a evolução dos meus discus.

 

Um abraço,

[fjmr123]

Os peixes não me parecem magros, mas sim com bastante ferrugem o que os escurece e os azuis com atraso de crescimento e um bocado stressados, pelomenos na hora das fotos. Claro que o melhor para eles crescerem é sem dúvida um boa papa caseira, conheço pessoal que só alimenta com granulado e os Discos crescem muito mais lentamente, mas é claro que temos de os habituar a outros tipos de comida, pois podemos não ter tempo ou ter de deixar alguém a tomar conta dos peixitos e é claro que quanto maior a variedade mais qualidade vamos ter na alimentação dos mesmos. Boa sorte para esses peixinhos, depois queremos ver a evolução.

[ajvctrindade]

Boas,

 

É só para relatar que já tenho dois discus que vão "picando" o granulado da SERA: Um é o mais pequeno e o outro é o que tem mais "ferrugem".

 

Um abraço,

[ajvctrindade]

Boas,

 

O que posso dizer neste momento é que os peixes continuam a mostrar bastante actividade e a comerem bem.

 

Quanto ao granulado, bem, vão bicando... pouco, mas vão bicando.

 

À excepção dos dois mais pequenos, julgo que os restantes cresceram um pouco... pelo menos parece-me.

 

Recomendam-me algumas vitaminas para lhes dar (produto para misturar na comida)?

 

Obrigado,

[ajvctrindade]

Boas,

 

Tenho a dizer que os discus continuam a comer bem e grande parte já come granulado com satisfação.

 

Tal é que parece que comem de mais...

 

O que aconteceu é que um deles, o que era maior e que se tem vindo a desenvolver mais, come bem granulado e penso que ontem comeu demais. Pelo menos é à conclusão que chego depois de ler um post aqui onde refere que se comer muito granulado acabado de cair na água, a barriga pode inchar.

 

O que acontece é que reparei que ele ontem comeu bem (tinham passado o fim de semana sem comer) e hoje de manhã ele apresentava uma barriga enorme bem redonda.

 

Tendo como prosuposto que efectivamente a barriga inchada terá a ver com o ter comido granulado em demasia, o que devo de fazer? Não o deixar comer hoje, pode comer à vontade, deitar algum medicamento na comida?

 

Agradecia a Vossa ajuda.

 

Obrigado,

Editado Março 24, 2008 por ajvctrindade

[ajvctrindade]

Pois,

 

Ninguém fazia ideia está visto.

 

Nesse caso vou fazer tipo aquele que faz a festa, acende o fogo de artificio e no fim apanha as canas lol

 

O discu em questão, quando cheguei a casa ao fim do dia, já estava normal. Quando voltei a dar comida... o lambão voltou a ficar com a barriga grande e tenta afastar os outros discus do caminho da comida.

 

Vamos ver se não o tenho que separar uns dias...

 

Tenho a dizer que recebi dois discus Red Alenquer Stendker e realmente vejo a diferença de um disco de qualidade dos outros reportados neste tópico... mas continuo a gostar deles na mesma

 

Se quiserem ver os outros discus: http://www.aquariofilia.net/forum/index.ph...st&p=538219

 

Um abraço,

[ajvctrindade]

Boas,

 

Deixo aqui o registo de como se encontram os discus.

 

Para já tenho a dizer que dos 5.... ficaram 3. Todos eles hoje em dia com tamanhos diferentes. O que vingou mais foi um dos avermelhados que está a ficar muito bonito. (a ver se coloco fotos de pormenor

 

Deixo aqui umas foto do antes e do agora para se ter uma ideia.

 

Na segunda foto pode-se ver igualmente o meu casal de escalares e o casal Red Alenquer Stenker (na primeira foto se virem com atenção vê-se um entre os discus mais ao fundo).

 

Antes

 

Agora

 

Um abraço,