Carvão activado (duração)

[albatroz]

olá a todos

 

sou novo neste forum, mas sou adepto da aquariofilia á 7 anos

contudo tenho uma duvida (s)

 

gostaria de saber a duração do carvão activado, ou seja, quando é necessário mudar o carvão do filtro?

 

obrigado

[Joao Machado]

Boas e bem vindo.

Impossivel de dizer pois depende da qualidade da àgua que por lá passa.

O carvão SÓ deve estar no filtro se se pretende fazer qualquer acção quimica como por expl. remover restos de medicamentos da àgua.

De outra forma, RETIRA-O.

JPM

[albatroz]

o carvão activado é prejudicial aos peixes?

 

desculpa a minha ignorancia, podias explicar-me a razão de não poder estar o carvão no filtro continuadamente?

 

o carvão apenas serve para eliminar os medicamentos?

ou elimina tb bactérias indesejáveis?

 

bem é que... hum... durante 7 anos nunca retirei o carvão do filtro e á uma semana trokei o carvão por um novo

 

desde ja muito obrigado pela resposta

[Artur Jorge]

Boas!

 

Acho que o carvão não é prejudicial aos peixes mas funciona de certa forma como uma esponja para oligoelementos e outras substancias simples dissolvidas na água e que são utilizadas quer por plantas (fosfatos e nitratos) quer por plantas e peixes como os sais minerais... Obviamente que o "prejuizo" para o crescimento dos peixes poderá ser significativo se as TPA's forem insuficientes conduzindo a um rápido esgotamento dos oligoelementos e/ou se a alimentação for feita com alimentos de baixa qualidade pobres em vitaminas e sais minerais... As plantas serão também afectadas pois também necessitam de oligoelementos para poderem crescer saudáveis e além disso necessitam de nitratos e fosfatos que também são absorvidos pelo carvão activado...

Desta forma parece-me ser desaconselhável o uso prolongado desta substancia... Vamos esperar pela opinião dos especialistas...

[paulo duarte]

As plantas serão também afectadas pois também necessitam de oligoelementos para poderem crescer saudáveis e além disso necessitam de nitratos e fosfatos que também são absorvidos pelo carvão activado...  

 

Se o carvão absorvesse nitratos e fosfatos, estavam resolvidos muitos problemas na aquariofilia...

[Artur Jorge]

Boas!

 

Desde já as minhas desculpas pelo erro que apresentei, fiz uma profunda pesquisa pela WEB à procura de um artigo que suportasse a minha "tese" mas não encontrei. (apenas uma breve referência à capacidade do carvão activado absorver "poluentes orgânicos" o que até se podia entender como nitratos e fosfatos no entanto a restante bibliografia não volta a referir o assunto pelo que me parece aceitável rejeitar essa hipótese)... Encontrei um artigo que para mim é satisfatório para esclarecer as restantes dúvidas:

http://faq.thekrib.com/pt/filters.html

 

abraço a todos.....

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Acho que o carvão não é prejudicial aos peixes mas funciona de certa forma como uma esponja para oligoelementos e outras substancias simples dissolvidas na água e que são utilizadas quer por plantas (fosfatos e nitratos) quer por plantas e peixes como os sais minerais...

Tal como já foi dito pelo paulo duarte, isto está completamente errado

 

apenas uma breve referência à capacidade do carvão activado absorver "poluentes orgânicos" o que até se podia entender como nitratos e fosfatos

Pois... aí é que está. Componentes orgânicos não quer dizer que são excretados por seres vivos... usam mais componentes inorgânicos os seres vivos, que orgânicos.

 

Componentes orgânicos, de uma forma muito pouco clara, são produtos químicos que usam carbono, sem serem carbonatos e CO2...

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Snan]

Olá a todos.

 

Albatroz , gostaria de partilhar a minha experiência com 2 setups:

 

Setup 1

Um aqua de 60L de agua fria (24ºC) com 4 Carassisus Arautus, 2 Corrydoras, 3 limpavidros e 2 Caracois, tem areão e plantas artificiais.

 

Uso um filtro de 400L/Hora com filtragem de carvão activado e mudo de 3 em 3 meses....depende da matéria orgânica produzida pelos peixes.

Funciona perfeitamente. A ideia é esterilizar a agua, neutralizar elementos quimicos tóxicos da rede, bacterias, germes etc. e adicionalmente elimina/dificulta a presença de algas.

 

NB: Quando pretendo efectuar medicação ou aplicar vitaminas, desactivo o Carvão.

 

Setup 2

È um aqua de plantado intenso, com 5 Discus, 6 Corrydoras, 5 Octos, 2 SAE e20 Neon Pretos.

Nunca uso carvão activado.

 

Prejudica e de que maneira a actuação dos adubos, elementos vestigiais.

Ora ao preço a que está os produtos para plantas não corro riscos.

 

Mantenho a agua esterilizada com um UV de 9W em filtro independente para o efeito.

 

 

Para mim o mais perigoso do carvão activado, é que enquanto estiver activo é uma maravilha , quando perde a sua capacidade de retenção..dá-se uma explosão de bactérias, que pode derepente desiquilibrar o parametro biológico da água e desenvolver um nivel de contaminação patógénico excessivo em que o sistema imunitário dos peixes poderão não dar conta do recado.

 

A utilização do carvão activado, depende da biomassa, qualidade do mesmo e parametros particulares da água da tua rede.

 

Considero bom a utilzação, mas sobre restrita observância.

Saudções amigas

 

SNAN

[Artur Jorge]

Boas!

 

Queria só esclarecer o sr. Luis Fortunato sobre um pequeno pormenor...

Ao contrário do que defende quando diz que o texto citado por mim está completamente errado, existe abundante bibliografia disponivel na web que refere que o carvão activado "absorve" de facto os oligoelementos, vulgo sais minerais, e que desta forma prejudica o crescimento de plantas e animais. Obviamente que não posso falar pela minha experiencia pessoal mas acredito sinceramente que os vários artigos que li e que estavam concordantes terão um pouco de veracidade....

 

Espero que não entenda este meu "reparo" como algum tipo de "rivalidade" ou algo do género pois a meu ver estamos aqui para nos ajudarmos uns aos outros...

 

Sem nada mais a acrescentar, assim me despeço...

 

Artur Furet

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Queria só esclarecer o sr. Luis Fortunato sobre um pequeno pormenor...  

Ao contrário do que defende quando diz que o texto citado por mim está completamente errado, existe abundante bibliografia disponivel na web que refere que o carvão activado "absorve" de facto os oligoelementos, vulgo sais minerais, e que desta forma prejudica o crescimento de plantas e animais.

Pois... mas o carvão não adsorve (e não absorve, pois é um processo que se dá à superfície da rede cristalina do carvão, e não no seu interior) sais minerais. Elementos polares não são adsorvidos, tais como iões Cálcio, Magnésio, Sódio, Potássio, Nitratos, Fosfatos, etc... iões...

 

O que o carvão pode adsorver são fertilizantes de micro elementos... nunca o ião livre (M(n+)).

 

Isto acontece, porque a maioria dos metais são introduzidos na coluna de água sobre a forma de quelatos. Quelatos esses, que são complexos organo-metálicos, que têm partes apolares, essas sim adsorvidas no carvão...

 

Se assim fosse, então os Nitratos, Fosfatos, Bicarbonatos, Cálcio, Magnésio, etc... eram todos "capturados" pelo carvão, deixando-nos a água livre de qualquer coisa...

Ora isso não acontece.

 

Espero que não entenda este meu "reparo" como algum tipo de "rivalidade" ou algo do género pois a meu ver estamos aqui para nos ajudarmos uns aos outros...

Por isso mesmo é que eu alertei que o que tu escreveste está incorrecto...

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[albatroz]

desde já obrigado pelas respostas, mas, a duvida persiste-me já fui aconselhado pelo amigo joão machado e numa loja da especialidade em usar o carvão apenas para retirar os medicamentos da água.

 

pelo que li aqui o carvão pode ser prejudicial para o desenvolvimento das plantas ( em especial )

 

tenho um aquario de 80 lt com uma população de 60 peixes, já tive no passado plantas naturais, mas a quantidade de detritos que estas produzem e os adubos e produtos k necessitam causaram-me bastantes problemas na qualidade da água, apenas o beneficio que obtia das mesmas era a beleza visual e a oxigenação da água, pondo isto e com oxigenação da água assegurada pela bomba optei por retirar todas as plantas e em colocar plantas artificiais, dispendioso mas igualmente belo.

 

desta forma eliminei os detritos e produtos que deitava na água concentrando-me unicamente no bem estar dos peixes, sabendo porem que alguns necessitam de um complemento vegetal adiciono na ração diária comida á base de plantas.

 

querendo com isto dizer que os unicos seres vivos k posuo no aquário são os peixes e bactérias mas quero eliminar as indesejáveis, pelo que li não existe consenso na utilização do carvão, mas com as condições do meu a sua utilização pode ser aconselhável?

 

pelo k li o carvão pode filtrar e eliminar muitas coisas, a questão está em se elimina algum(s) minerais essencais.

 

abraço

[krushandkill]

tenho um aquario de 80 lt com uma população de 60 peixes

 

Ou isto está errado, ou eu é que sou medroso...tenho um aqua de 350lt apenas com 25 peixes e 2 camarões.

[Snan]

Albatroz

 

Tens uma população excessiva no aqua.

 

Mais importante que o Carvão Activado serão as TPA`s regulares e curtas que deverás fazer....3 veses por semana com 30% de Àgua.

 

Quanto a não haver concenso é interpretação tua.

Não concordo contigo.

Eu possuo um sistema osmótico de consumo humano de 6 estágios e 3 deles trabalham com carvão activado.

 

Asseguram a remção de :

- Cloretos

- Cloro

- Cloraminas etc. Asseguro que é verdade.

- Esteriliza a componente patógénica da agua....

 

Ora isto é concensual pela comunidade ciêntifica e existem milhares de fábricantes em todo o mundo a usar esta filtragem e inclusivé com Certificaçõews da FDA- Food Drugs And Admnistration ( Oraganismo Internacional Americano de Regulamentação).

 

 

No teu caso particular, com Setup que tens, tens toda a vantagem em usar o Carvão activado, mas que seja com qualidade e sobre estreita vigilância.

 

No meu aqua de 60 L, mudo de 3 em 3 meses...no teu caso se calhar será para 1 mês.

 

Só tu poderás determinar...

 

Saudações

 

SNAN

[Joao Machado]

Boa noite.

Não são o que são "quelatos", "iões", "catioes" ou mesmo "aviões", mas...... retira o carvão do filtro.

Carvão em "pré-filtro" para remoção de cloro da àgua da TORNEIRA, 100% de acordo.

Nos filtros SÓ EM CASOS MUITOS ESPECIAIS!!!

JPM

 

Ps-> O carvão nas "osmoses" serve unicamente para retirar o cloro da àgua para.....PROTEGER A MEMBRANA

[albatroz]

bom, estou perdido reafirmo que não existe consenso sobre o carvão

 

apesar das respostas que agradeço desde já, fui a duas lojas da especialidade a 1ª disse-me que o carvão servia apenas para limpar medicamentos até ai já fui informado aqui no forum, fui á 2ª loja situada em um centro comercial já me informaram que o carvão deve estar sempre no filtro ajudando á limpeza do aquário e no ph estável e fez o favor de mostrar as instalações e mostrar os filtros dos aquários e de facto constatei que possuiam carvão activado nos mesmos

 

existe algum estudo ciêntifico que informe de facto o uso do carvão?

 

estou realmente perdido sobre este assunto mas continuarei a investigar

 

abraço

[albatroz]

snam peço desculpa mas estou um pouco ultrapassado o sistema osmotico como funciona?

[Luís Fortunato]

Olá.

 

a 1ª disse-me que o carvão servia apenas para limpar medicamentos até ai já fui informado aqui no forum

Depende do que seja o medicamento Se for Cloreto de Sódio, ou permenganato de Potássio, o Carvão não adsorve nada disso. Mas sim, medicamentos à base de produtos orgânicos são adsorvidos pelo carvão activado (na sua maior parte). Mais uma vez, compostos orgânicos não são compostos gerados/utilizados por seres vivos!!!

 

fui á 2ª loja situada em um centro comercial já me informaram que o carvão deve estar sempre no filtro ajudando á limpeza do aquário e no ph estável

Depende do que queres limpar... tanto pode estar a limpar, como a não fazer nada... Essa do pH estável por causa do carvão activado não conheço... quimicamente não me parece nada correcto.

 

existe algum estudo ciêntifico que informe de facto o uso do carvão?

O que queres dizer com isso? Posso-te dar vários sites sobre o que o carvão activado capta ou não...

 

http://www.emedicinehealth.com/activated_c...al/page2_em.htm

 

Como podes ver:

 

Activated charcoal does not bind as well with these substances:

 

   * Lithium, strong acids and bases, metals and inorganic minerals (examples of these are sodium, iron, lead, arsenic, iodine, fluorine, and boric acid)

 

   * Alcohol (such as ethanol, methanol, isopropyl alcohol, glycols, and acetone)

 

   * Hydrocarbons (such as petroleum distillates and plant hydrocarbons like pine oil)

Por isso, mais uma vez, o carvão activado não capta nitratos, fosfatos, sódio, etc... e coisa e tal.

Os ditos "sais minerais"...

 

snam peço desculpa mas estou um pouco ultrapassado o sistema osmotico como funciona?

Num sistema de osmose tens várias câmaras, geralmente, em cada uma delas dá-se um ou mais tipo de filtração específica. Por exemplo, numa em que aja carvão activo, as moléculas apolares são adsorvidas por este. Noutro podes ter uma membrana de permuta iónica que te "agarre" os Nitratos, Fosfatos, Nitritos, etc... noutra, uma outra resina que te apanhe os iões Cálcio e Magnésio. No final ficas com a água quase pura.

 

Espero ter ajudado.

Cumprimentos

Luís Fortunato

[albatroz]

Luis Fortunato agradeço a tua resposta e o link estou mais esclarecido apenas duas questôes

 

a 1ª o carvão activo pode matar algumas bactérias benéficas ao aquário, pondo isto, a cerâmica serve para criar bactérias benéficas para o aquário, pelo que sei enviando- as através do filtro razão pela qual deve ser o ultimo elemento onde a a´gua deve passar dentro do filtro, a esponja serve para eliminar detritos (poluição) que são ingeridos por bactérias

 

pensei no seguinte montar o filtro em 3 fazes a 1ª a esponja onde ´passará a água em 1º deixando as bactérias a trabalhar descansadas a segunda faze colocar o carvão exercendo a sua função ( ) a 3ª faze colocar a cerâmica para que desenvolva as bactérias necessárias e mandar para o aquário água mais pura.

 

ou seja se o carvão pode ser benéfico e prejudicial talvez assim consiga um meio termo , não prejudicando bactérias essenciais para o aqua

 

 

corrijam-me se estou errado, ou uma opinião

 

obrigado

abraço

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Estás errado. O carvão activado não faz mal nenhum a bactérias/micro-organismos.

 

Aliás, devido a ser poroso, até pode ajudar as bactérias a fixarem-se, se bem que porosidades maiores funcionam melhor.

 

O único "problema" de teres carvão activado no filtro é estar-te a ocupar espaço em que poderias usar mais cerâmicas, ou outro tipo qualquer de matéria filtrante.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[JOSE]

á parte de o carvão ser benefico ou não, se percebi bem creio que ele tinha o mesmo carvão á 7 anos de certeza que não estava lá a fazer nada pelo menos nos ultimos 6 anos e alguns meses por mais pura que fosse a água,não é verdade??

[paulo duarte]

se percebi bem creio que ele tinha o mesmo carvão á 7 anos de certeza que não estava lá a fazer nada pelo menos nos ultimos 6 anos e alguns meses por mais pura que fosse a água,não é verdade??

 

Alguma coisa estava a fazer. Repara na resposta do Luís Fortunato:

Aliás, devido a ser poroso, até pode ajudar as bactérias a fixarem-se, se bem que porosidades maiores funcionam melhor.  

[Luís Fortunato]

Olá.

 

á parte de o carvão ser benefico ou não, se percebi bem creio que ele tinha o mesmo carvão á 7 anos de certeza que não estava lá a fazer nada pelo menos nos ultimos 6 anos e alguns meses por mais pura que fosse a água,não é verdade??

Para mim estava JOSE... a ocupar espaço desnecessariamente

 

Tudo bem que pode conter bactérias, etc... mas vamos lá a ver. Até se metermos berlindes/esferas, que é o sólido geométrico com mais baixa relação área superficial/volume, as bactérias se estabelecem lá.

Agora, tal como já disse, é bem preferível ter outra coisa...

 

Aliás, devido a ser poroso, até pode ajudar as bactérias a fixarem-se, se bem que porosidades maiores funcionam melhor.

 

O único "problema" de teres carvão activado no filtro é estar-te a ocupar espaço em que poderias usar mais cerâmicas, ou outro tipo qualquer de matéria filtrante.

Cumprimentos

Luís Fortunato