Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!

[pedronb]

Algumas partes retiradas de: www.reefforum.net/f8/extintor-de-co2-16607/
e agradeço muitos conselhos que recebi.
Quero deixar um agradecimento especial ao r_simoes que fez o favor de me "abrir os olhos"

O CO2 de botija é uma dor de cabeça, para arranjar a um preço razoável.
Há crise mas parece que quando queremos uma coisa mais especial, ninguém quer vender, após o envio de vários email e outros tantos contactos pessoais cá vai:

CO2 é CO2 seja em extintores de incêndio, garrafas de imperial, ou botijas de paintball. Já sei que existem graus de pureza (importantes talvez para laboratórios não para o aquário). Se alguem perguntar digam que é para o aqua...
Não se vendem extintores novos de 0.5 ou 1 kg em Portugal os de 2 Kg são habitualmente altos, a maioria não se segura em pé porque tem o fundo redondo e encomendar fora do pais não compensa o que acontece aliás com todas as garrafas devido ao custo dos portes.
As garrafas de imperial são habitualmente de grande dimensão e preço.
Quem tem bom preço no kit de aquáriofilia não vende só a garrafa.
As garrafas de paint ball de 20oz têm de ser compradas com valvula on/off o conjunto fica em 37€euros€(com portes) vêm vazias logo acresce a deslocação e o custo de enchimento na loja de extintores...

Conclusão: A melhor opção é o extintor CO2 cheio fundo plano e altura 50cm de 2 kg 32€euros + 15 de portes

Garrafas de CO2 não se podem deitar, o CO2 permanece no estado líquido dentro das garrafas, o gás passa ao estado líquido por volta dos 50Bar, quando abrimos a garrafa devido ao abaixamento de pressão este vaporiza e passa ao estado gasoso, isto se a garrafa se mantiver na posição vertical, se a deitarmos ou virarmos ao contrário, o que vai sai é CO2 no estado liquido, que depressa se transforna em neve carbónica, a neve carbónica atinge os -72º, o que pode provocar queimaduras de primeiro grau.

Os manómetros de que falamos para este tipo de equipamentos, são os vulgarmente chamados mano-redutores conjunto de manómetros e redutor de pressão, uma torneira ou valvula on/off NÃO É um REDUTOR DE PRESSÃO nem que eu saiba existem redutores de pressão sem manómetro (para quem acha que o manómetro não serve para nada, o importante é o redutor).
Na maioria dos casos temos dois manómetros (um mede a pressão da garrafa e o segundo a pressão do gás depois do redutor) e um redutor de pressão, como o gás saí da garrafa a 50 Bar, e esta pressão é estremamente elevada para que o possamos utilizar, há necessidade de reduzir a pressão para valores aceitaveis, entre os 2 bar e os 100mbar, e isso consegue-se atraves da válvula do redutor.

A válvula de agulha,é um instrumento de precisão que permite regular o número de bolhas de CO2.

Conclusão: Regulador com 1 manómetro e valvula de agulha 19 euros (com portes)

A ligação:

a) Para quem tem pressa
No caso do extintor não vir adaptado, basta desenroscar o cone de saida em plástico e enrroscar o mano-redutor (com a torneira fechada), na pistola do extintor é necessário colocar uma bracadeira plástica para o CO2 circular.

b) Como deve de ser
A garrafa tem estar completamente descarregada, e esta operação é feita na loja de extintores, a válvula de descarga rápida que os extintores trazem tem de ser removida e substituida por uma válvula de volante.
A válvula de volante que for colocada tem uma rosca que dá para enroscar o mano-redutor.
Presumo que fica com uma torneira para abrir e fechar (no meu caso ficou) até porque é necessário abrir e fechar a garrafa quando for a carregar (e temos de retirar o mano-redutor).


Cada vez que a garrafa for carregada é necessário colocar uma anilha NOVA de nylon ou outra (ver foto) entre o mano-redutor e a rosca do extintor, o teflon não é indicado como vedante uma vez que se desfaz com as temperaturas atingidas e pode inclusivamente danificar o mano-redutores!

Para libertar o CO2 dentro do aqua precisamos de um difusor de vidro (feito à mão) 2cm de diametro por 2.7cm de altura têm uma "porcelana porosa" no interior que garante 95% da difusão do co2 = saiem umas bolhinhas microscópicas traz ventosa, o conjunto vem com 2 m de tubo CO2 (é mais rigido que o normal - vão divertir-se a tentar por o difusor no sitiu) e valvula anti retorno. 7.30€euros
Podem contar as bolhas no próprio difusor. Se tiver com 1 bolha por segundo pode permanecer sempre ligado!
De qualquer modo é sempre bom veriicar o PH de tempos a tempos.
A versão "polen" (mais baixo) é o mesmo preço.


Preço total sistema 2kg = 74€ euros
Duração para 120l de água 8 meses a avaliar pelos relatos que tenho visto.

Editado Fevereiro 12, 2016 por Vera Santos

[Gonçalo Lourenço]

Boas

 

Vai a NATURPETS comprei o meu sistema de c02 completo(com válvula) lá,pagas hoje amanhã tens o em casa não pagas portes.

 

http://www.naturpets.com/product_info.php?...products_id=158

[Pedro1234]

Boas

 

Se passares por Rio de Mouro - Sintra

 

Diz alguma coisa pois arranja-se extintores de 2 Kg (cheio) ou 5kg Vazio

 

Cumps.

Pedro

[pedronb]

Obrigado pelas propostas mas ofereceram-me uma garrafa em 2 ª mão cheia para já estou a experimentar!

 

Kit + barato

http://pet4you.net/index.php/peixes/equip..../tmc-v2co2.html

Editado Junho 29, 2009 por pedronb

[Paulo Cabrita]

Se não estou enganado esses kits de Co2, como o que apresentas no link,

usam garrafas com rosca diferente das usadas nos extintores de Co2.

[tfncruz]

Não, não estás enganado... o standard nos extintores é DIN 477 (ou 447, não tenho a certeza).

Estas garrafas são diferentes... Há uns dias tive um kit destes em casa mas não gostei muito... acabei por devolver.

Outro aspecto a ter em atenção é que as garrafas não são em aço, mas sim aluminio.

 

Cumps

[celsoslec]

boas,

 

alguém que me tire umas duvidas, o manómetro que está na foto (ou o que vem com o kit do link da naturpets) é compatível com válvula solenoide ou não?? o tal kit do link é bom ou nem por isso? eu tenho a garrafa e comprei uns manómetros duplos com electrovalvula incorporada mas será um bom equipamento? é seguro?

 

cumprimentos

[AlexMontenegro]

Boa tarde, tenho um amigo que tem um sistema desses e na loja venderam-lhe com válvula solenóide. Resultado: tubos a rebentar constantemente e garrafas a vazar porque não tinha lido as instruções. As instruções dizem: NÂO UTILIZAR COM VÁLVULA SOLENÓIDE! Foi reclamar á loja, já lá vão duas semanas e até agora nenhuma resposta. Existe um modelo com dois manómetros que funciona com valvula solenóide mas é muito mais caro, só a valvula +ou- €90.00.

Editado Maio 18, 2009 por AlexMontenegro

[celsoslec]

esse kit que fala é o que tenho neste momento e é manómetros duplos e solenóide...ronda os 100€ na naturpets...

 

cumps

[tfncruz]

O kit da naturpets não tem manómetros duplos e a válvula solenoide não é incorporada no redutor.

 

Cumps

[celsoslec]

o kit não tem mas PODE TER...como disse, tenho manómetros duplos COM válvula solenoide INCORPORADA.

 

http://www.naturpets.com/product_info.php?...8fe226cf85d09c8

[tfncruz]

Desculpa, se calhar tens toda a razão... mas 100€ por esse redutor?!? :S

E como é que encaixas esse redutor que é DIN 477 numa garrafa que não segue esse standard?!

 

Cumprimentos

Editado Maio 19, 2009 por tfncruz

[Foca]

Boas

 

Eu tenho uma garrafa de CO2 (extintor de 2 KG) não é muito alta e tem o fundo chato, coloquei uma vávula de volante, tenho uma válvula de celonóide que se utiliza para frio, o manoredutor com dois manómetros, comprei na Aquaristic.net.

 

Tudo ficou em 150 euros mais a carga 10 euros.

 

Se tivesse comprado aqui:

http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/202...gnetic%20valve/

só tinha de pagar mais os portes, no meu caso como é para água salgada não necessitava do difusor, para o teu caso até nisso ficas servido

Editado Maio 19, 2009 por Foca

[Ga-Lee]

Já agora para nao abrir outro topico esse kit da naturpets de 114 euros vale ou nao a pena?!? É que tou a pensar em comprar um.

 

 

cumps

[tfncruz]

Eu comprei um e não gostei nada daquilo... independentemente de ser na naturpets ou noutro sitio qualquer (existem outros que vendem o mesmo material).

Tive-o meia dúzia de dias cá em casa e mandei-o para trás.

 

Acho que vale a pena gastar mais um pouco e ficar com um material de qualidade. Botija de 2Kg em aço em vez de alumínio, redutor com dois manómetros e válvula de agulhas incorporada, válvula solenoide incorporada no redutor, etc...

 

Pelo que tenho visto a Aquaristic tem kits muito interessantes e a preços ainda mais interessantes! (só é pena os portes...)

 

Cumps

[celsoslec]

Desculpa, se calhar tens toda a razão... mas 100€ por esse redutor?!? :S

E como é que encaixas esse redutor que é DIN 477 numa garrafa que não segue esse standard?!

 

Cumprimentos

 

Bem , em relação ao preço ficou-me bem em conta...agora o kit ainda não o montei mas está a dizer-me que o redutor não encaixa na garrafa?????tenho de confirmar isso mas a marca tem 2 artigos à venda, uma garrafa com manómetro simples e este manómetro duplo com válvula solenoide...parto do principio que deveriam ser compatíveis...pode me confirmar isso?

 

Em relação a ser em alumínio ou aço, não conheço diferenças nem vantagens/desvantagens mas a conceituada marca ELOS vende botijas de CO2 em alumínio com capacidades consideráveis...1 e 2Kg

 

cumps

Editado Maio 19, 2009 por celsoslec

[hmyxis]

Boas! Desculpem não abrir um novo tópico, mas acho que está dentro deste assunto. Estou a pensar comprar um kit de CO2, mas sou completamente ignorante no que diz respeito a este assunto, pelo que tenho imensas dúvidas.

1º - tenho um aqua com uns discus. O pH está sempre ácido, por volta de 4,5 - 5 (poderá ser do ADA aquasoil amazonia?), temp +- 38ºC e as plantas definham. O aqua irá beneficiar de um sistema de CO2? Não vai agravar o pH?

2º - Tenho visto kits, muito caros, com sonda e regulação automática do pH. Parece o ideal, não fosse o preço. Nos kits, que se têm visto à venda, como doseamos o CO2? Como sabemos que quantidade colocar e regular o pH?

3º - Para que serve a válvula selenóide? É para desligar o sistema de noite? (como vêm, não percebo nada disto)

4º - Vi estes 2 sistemas na aquaristic.net:

 

http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/bc8...1/listtype/list

 

http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/b9e...%20MKII%20-%20/

 

este ultimo também pode ser visto em: http://www.dennerle.eu/en/index.php?option...&Itemid=115

 

 

Qual a diferença entre eles em termos de funcionamento? Qual acham que tem a melhor relação qualidade/preço?

 

Peço desculpa por fazer tantas perguntas!

Editado Maio 22, 2009 por hmyxis

[JaCk7]

A temp que querias dizer eram 28º, correcto?

[hmyxis]

Ah! LOL!!! Sim, 28ºC. Desculpa.

[JaCk7]

1º - tenho um aqua com uns discus. O pH está sempre ácido, por volta de 4,5 - 5 (poderá ser do ADA aquasoil amazonia?), temp +- 38ºC e as plantas definham. O aqua irá beneficiar de um sistema de CO2? Não vai agravar o pH?

Ph 4.5-5??? Tens a certeza?? Eu não sou nenhum expert mas parece-me excessivamente ácido, diria até com perigo de vida para os peixes. Mas os mais experientes que dêm a opinião. Em todo o caso, CO2, significa baixar ainda mais.

 

3º - Para que serve a válvula selenóide? É para desligar o sistema de noite? (como vêm, não percebo nada disto)

Exactamente. É uma valvula electrica que abre ou fecha a saida de CO2, assim seja a tua vontade.

 

Cumps!

[hmyxis]

Ph 4.5-5??? Tens a certeza?? Eu não sou nenhum expert mas parece-me excessivamente ácido, diria até com perigo de vida para os peixes. Mas os mais experientes que dêm a opinião. Em todo o caso, CO2, significa baixar ainda mais.

 

 

Exactamente. É uma valvula electrica que abre ou fecha a saida de CO2, assim seja a tua vontade.

 

Cumps!

 

 

Pois, daí a minha dúvida de colocar ou não CO2. Já consegui elevar um pouco o pH. Deve estar por volta de 5,5-6.

Só lá estão discus, cardinais e otocinclus. Até agora têm aguentado.

[pedronb]

 

Aqui está ele a bombar, como a garrafa não tem base direita coloquei dentro de uma garrafa de água, mas já investi 1,5 euros numa base de piáça comprada no chinês que fica mesmo 5 estrelas

 

A garrafa é de 0.5kg foi-me oferecida carregada por uma corporação de bombeiros!

Editado Junho 1, 2009 por pedronb

[BadBoy82]

Boa tarde

 

1º Parabéns pelo tópico

 

2º Alguém sabe onde posso encher uma botija de 2kg de CO2 no Norte, mais propriamente em Barcelos ou cidades à beira e por quanto fica?

 

Cumps,

[fxbrito]

Boas Badboy82

em Viana (meadela) há uma loja que faz isso a bom preço (18€ os 2kg se nao me engano)

 

Vendem o extintor novo a 48€, em breve vem um para casa!

 

Já agora Pedronb podias dizer onde compras-te o reductor a 19€ como fizeste para a valvula de agulha!

 

cpts

Fx

[Jack Napier]

Boas Pedro,

 

este tópico está excelente, sobretudo para quem se quer iniciar num sistema de CO2 a sério e abandonar as técnicas caseiras (meu caso),

só gostava de saber uma coisa. Citas preços para todos os elementos necessários para criar este sistema, só gostava era que dissesses os locais

de venda em que se praticam estes preços.

 

Cumps.