Estirpes Stendker

[Pedro.Soares]

Boas

 

Na sequência de outro tópico foi-me dito que Santarem, Red alenquer e Brown eram tudo o mesmo.No fundo até tem a sua lógica.Já alguém comprovou isso? Sei que algumas vezes vieram estirpes trocadas em encomendas, mas se realmente isto for verdade para quê separar as 3 estirpes? Para separar o mais vermelho do mais castanho, o mais riscado do menos riscado quando na realidade são a mesma?Já agora alguém sabe alguma coisa sobre os red scriblet?Será cruzamento entre alenquer e turquesa vermelho? De qualquer das maneiras a qualidade Stendker está fora de questão, cada um tem a sua opinião.Eu gosto e os peixes vem óptimos, além disso ele conseguiu varias estirpes diferentes com poucas.E dou-lhe os parabéns por isso.

[paulo_dgt]

Na sequência de outro tópico foi-me dito que Santarem, Red alenquer e Brown eram tudo o mesmo.

 

boas pedro,

 

Cuidado com as leituras na diagonal ...

 

porque eu não disse isso!

 

tu é que estas a por tudo no mesmo saco ...

 

e mais não direi

 

um grande abraço,

 

paulo_DGT

[Pedro.Soares]

Boas

 

Queria apenas comprovar porque realmente tiveram um ancestral comum.Dai a serem separados pela coloração ou por ninhadas era a conclusão que queria chegar.Apenas levantei a questão porque não pus de parte a opinião do Paulo.Como acho possível as ninhadas serem separadas por mais vermelhos, mais castanhos e mais riscados e menos riscados decidi pedir opinião geral.

[Jorge Oliveira]

Pergunta de ignorante :

O que tem os discus do Stendker a mais que os de Portugal?Ou o que tanto os diferencia?É que uma vez disseram-me que era a sua resistência,outro disse-me que as riscas.Fiquei a apanhar do ar.

[mecre]

O tamanho

[Pedro.Soares]

O tamanho

 

.... cada barbaridade....

 

[Jorge Oliveira]

Leva-me a crer que quem sabe não diz.Algo estranho porque supostamente estamos todos cá para partilhar informação e aprender.Eu não sei e pergunto,pode ser ingénua a pergunta mas quero aprender,barbaridade é não quererem ajudar e andarem pelo fórum.

[Pedro.Soares]

Leva-me a crer que quem sabe não diz.Algo estranho porque supostamente estamos todos cá para partilhar informação e aprender.Eu não sei e pergunto,pode ser ingénua a pergunta mas quero aprender,barbaridade é não quererem ajudar e andarem pelo fórum.

 

Primeiro de tudo deve-se respeitar o tópico inicial.Alguma pergunta que nada tenha a ver com o assunto inicial deve-se abrir novo tópico.Se reparar eu fi-lo porque a discussão começou num tópico que nada tinha a ver com esta nova discussão criada.

 

Não sei o que tem a mais que os nacionais.Ou se alias tem a menos.Uma coisa é certa, sempre que entrei numa importação foi para adquirir algo que não havia disponível em PT ou que era mais barato.

 

Daqui pouco proíbem-me de andar no fórum e não postar x tópicos por dia.A verdade é que andam cá muitos que em vez de ajudarem fazem o contrário.Principalmente nos discus.EU simplesmente quando não tenho a certeza, ou não sei não respondo.

[Jorge Oliveira]

Obrigado pela resposta Varez.Peço desculpa se fui algo agressivo.Pensei que estivesse algo relacionado com o tópico mas afinal não.Boa sorte para te tirarem o resto das dúvidas (e não estou a ser irónico) é um assunto que interessa a muitos de nós.

[Vitor Rodrigues]

boas varias respostas eu ja fiz essa

pergunta a uma dessas pessoas foi rui mar

da damaia para mim a pessoa que mais sabe

de discos ele responde que para ele nem de borla os quer

e mostra varias tabelas de varios criadores e os do stendker

sao os mais baratos mas dis ele que so durao 2 a 3 anos

de vida mas eu nao sei porque os meus que comprei

ao stendker e sao 16 so os comprei a 14 meses

mas gosto deles tem se portado bem ate aqu as

cores a que estao diferentes os de stendker tipo

galinhas de aviario os meus ja estao tipo galinhas

caseiras

[andrejnr]

Boas

 

Na sequência de outro tópico foi-me dito que Santarem, Red alenquer e Brown eram tudo o mesmo.No fundo até tem a sua lógica.Já alguém comprovou isso? Sei que algumas vezes vieram estirpes trocadas em encomendas, mas se realmente isto for verdade para quê separar as 3 estirpes? Para separar o mais vermelho do mais castanho, o mais riscado do menos riscado quando na realidade são a mesma?Já agora alguém sabe alguma coisa sobre os red scriblet?Será cruzamento entre alenquer e turquesa vermelho? De qualquer das maneiras a qualidade Stendker está fora de questão, cada um tem a sua opinião.Eu gosto e os peixes vem óptimos, além disso ele conseguiu varias estirpes diferentes com poucas.E dou-lhe os parabéns por isso.

 

 

Bem em primeiro ligar quero dizer já de início que não mantenho discus do Sr. Stendker nem de qualquer outro criador.

 

No entanto posso responder à questão posta d seguinte forma.

Na natureza existem muitas variedades ou estirpes de Discus como as queiram chamar, as Santarém, Red Alenquer e mais umas boas dezenas de outras são estirpes diferentes de discus castanhos que ocorrem na natureza, normalmente separadas geograficamente. De facto supostamente quando um criador vende discus das agora bastante comuns variedades Santarém, Red alenquer etc estará supostamente a vender discus descendentes (em primeira, segunda ou enézima geração) de discus selvagens da dita estirpe. Claro que o criador supostamente fará algum tipo de selecção das ninhadas o que aliado a normalmente os peixes do mesmo lote serem irmãos leva uma uniformidade elevada nas cores padrões etc que não se veria em animais de captura selvagem.

O que os criadores de discus acabam por fazer é o mesmo que se faz n criação de cães, gatos etc; estabelecem uma estirpe (seja ela mais ou menos baseada numa estirpe selvagem pura) e repeoduzem selectivamente. Isto não será tão evidente nestas duas estirpes faladas no post de abertura, por ainda se encontrarem "bastante" proximas dos exemplares selvagens mas será bastante mais evidente em estirpes marcadamente de selecção humana como por exemplo, um Azul cobalto. Por estranho que pareça também este é na realidade uma variação de um discu Castanho! parece estranho não é?

Na relidade o que nós chamamos de discus castanhos (symphysodon Aequifasciatus) são chamados em muita bibliografia de discus azuis e tal acontece por os discus castnhos terem estrias azuis mais ou menos marcadas.

 

Um exemplo curioso é o dos nomes comuns dados nos discus selvagens. Vejamos por exemplo estes dois:

 

Alenquer Mangal

 

Alenquer Mangal Royal

 

Ambos são evidentemente o que chamamos discus castanhos sendo que os Royal tem mais estrias azuis. São no entanto estirpes algo diferentes.

 

Outros dois exemplos:

 

Alenquer Jaraki

 

Alenquer Jaraki Royal

 

Ambos são não só Alenquer mas ambos são Jaraki (provavelmente algum lago, ou troço de rio com esse nome etc) logo ocorrerão na mesma zona e embora sejam mu ito semelhantes têm a evidente diferença na intensidade das estrias azuis no corpo.

Conclusão... ambas as quatro variedades que mostrei de exemplo são diferentes entre si não adeixando no entanto de serem todas discus castanhos, ou azuis, como prefiram, sendo uns mais claros outros mais escuros uns com mais outros com menos azul etc.

 

Posto ito fará sentido os criadores separrem variedades do que são discus castanhos pelo nome A, B ou C por terem "risquinhas" mais ou menos marcads, serem mais castnhos escuros ou mais claros avermelhados ou mais claros ainda quase amarelos? Quanto a mim sim. Especialmente quando sejam deascendentes de varieadades que já de captura exibam tis características. No entanto mantenaho para mim e como opinião pessoal uma ressalva. Tais discus Alenquer, Santarém etc quer do Sr Stendeker quer de qualquer outro criador dev erão ser entendidas como Alenquer Stendeker ou Wayne ou qualquer que seja o nome do criaaador ou marca d casa etc e n unca tidos como descendentes de selvagens sejam f1 ou fn por uma razão; estes são, ao contrario das suas contraprtes selvagens selecionados por côr padrão, forma etc por forma manter uma uniformidade que não se encontra nos selvagens mesmo quando irmãos entre si.

 

Numa nota mais pessoal devo dizer que embora entenda a razão de mercado par tal não me agrada tanto ver dezenas (ou centenas) de discus todos idênticos tipo "copy paste" sendo muito mais apelativo ver animais que embora mantenham traços familiares referentes á sua estirpe evidenciem alguma diversidade genética.

 

Espero ter ajudado o colega na sua questão

 

 

 

 

Um Abraço

André Rodrigues

[ze carlos]

Bem em primeiro ligar quero dizer já de início que não mantenho discus do Sr. Stendker nem de qualquer outro criador.

 

No entanto posso responder à questão posta d seguinte forma.

Na natureza existem muitas variedades ou estirpes de Discus como as queiram chamar, as Santarém, Red Alenquer e mais umas boas dezenas de outras são estirpes diferentes de discus castanhos que ocorrem na natureza, normalmente separadas geograficamente. De facto supostamente quando um criador vende discus das agora bastante comuns variedades Santarém, Red alenquer etc estará supostamente a vender discus descendentes (em primeira, segunda ou enézima geração) de discus selvagens da dita estirpe. Claro que o criador supostamente fará algum tipo de selecção das ninhadas o que aliado a normalmente os peixes do mesmo lote serem irmãos leva uma uniformidade elevada nas cores padrões etc que não se veria em animais de captura selvagem.

O que os criadores de discus acabam por fazer é o mesmo que se faz n criação de cães, gatos etc; estabelecem uma estirpe (seja ela mais ou menos baseada numa estirpe selvagem pura) e repeoduzem selectivamente. Isto não será tão evidente nestas duas estirpes faladas no post de abertura, por ainda se encontrarem "bastante" proximas dos exemplares selvagens mas será bastante mais evidente em estirpes marcadamente de selecção humana como por exemplo, um Azul cobalto. Por estranho que pareça também este é na realidade uma variação de um discu Castanho! parece estranho não é?

Na relidade o que nós chamamos de discus castanhos (symphysodon Aequifasciatus) são chamados em muita bibliografia de discus azuis e tal acontece por os discus castnhos terem estrias azuis mais ou menos marcadas.

 

Um exemplo curioso é o dos nomes comuns dados nos discus selvagens. Vejamos por exemplo estes dois:

 

Alenquer Mangal

 

Alenquer Mangal Royal

 

Ambos são evidentemente o que chamamos discus castanhos sendo que os Royal tem mais estrias azuis. São no entanto estirpes algo diferentes.

 

Outros dois exemplos:

 

Alenquer Jaraki

 

Alenquer Jaraki Royal

 

Ambos são não só Alenquer mas ambos são Jaraki (provavelmente algum lago, ou troço de rio com esse nome etc) logo ocorrerão na mesma zona e embora sejam mu ito semelhantes têm a evidente diferença na intensidade das estrias azuis no corpo.

Conclusão... ambas as quatro variedades que mostrei de exemplo são diferentes entre si não adeixando no entanto de serem todas discus castanhos, ou azuis, como prefiram, sendo uns mais claros outros mais escuros uns com mais outros com menos azul etc.

 

Posto ito fará sentido os criadores separrem variedades do que são discus castanhos pelo nome A, B ou C por terem "risquinhas" mais ou menos marcads, serem mais castnhos escuros ou mais claros avermelhados ou mais claros ainda quase amarelos? Quanto a mim sim. Especialmente quando sejam deascendentes de varieadades que já de captura exibam tis características. No entanto mantenaho para mim e como opinião pessoal uma ressalva. Tais discus Alenquer, Santarém etc quer do Sr Stendeker quer de qualquer outro criador dev erão ser entendidas como Alenquer Stendeker ou Wayne ou qualquer que seja o nome do criaaador ou marca d casa etc e n unca tidos como descendentes de selvagens sejam f1 ou fn por uma razão; estes são, ao contrario das suas contraprtes selvagens selecionados por côr padrão, forma etc por forma manter uma uniformidade que não se encontra nos selvagens mesmo quando irmãos entre si.

 

Numa nota mais pessoal devo dizer que embora entenda a razão de mercado par tal não me agrada tanto ver dezenas (ou centenas) de discus todos idênticos tipo "copy paste" sendo muito mais apelativo ver animais que embora mantenham traços familiares referentes á sua estirpe evidenciem alguma diversidade genética.

 

Espero ter ajudado o colega na sua questão

 

 

 

 

Um Abraço

André Rodrigues