Macho Agassizi com Barbatana Ratada

[tat]

Boas,

 

Hoje reparei que o meu macho Apisto Agassize FireRed, está com a barbatana toda ratada.

Já cá o tenho há quase um ano, e nunca tinha acontecido. Não existe ninguém no aquario que lhe possa fazer isto, talvez exceptuando a fémea.

 

Qual a opinião dos especialistas? Será alguma doença? Ou a femea terá-se voltado contra ele, e não é razão para preocupação?

 

Obrigado!

 

[fabiosilva]

Boas amigo.

 

Essa foto é preocupante!!! Não me parece que seja maus tratos da fêmea sinceramente...

Apostava em alguma doença mais especifica, ainda que não muito grave. Podes experimentar fazer um tratamento com Esha2000.

 

As fezes que ele está a fazer também me chamaram a atenção... Tens que ver se estão a sair esbranquiçadas (flagelados). Se sim é sinal que tem parasitas internos e aí o tratamento é outro.

 

É melhor actuares o mais rápido possível. Tens aí um exemplar com umas cores lindíssimas.

[tat]

É pá..... já nem durmo descansado, não queria nada perder o peixe.

 

As fezes parecem-me brancas, gelatinosas, compridas e finas.

 

O que te parece ser?

[João Pedro Palma]

Fezes assim.. parasitas internos.. de que tamanho é o aqua? Disfaz 1/4 de flagyl em comida congelada e dá lhes durante 3 a 5 dias, esperas 2 dias e voltas a repetir.

 

Essas "ratadas" são capazes de ser um fungo... Faz como o Fábio disse, usa Esha2000, trata se for fungo ou bacterias

Editado Janeiro 25, 2012 por João Pedro Palma

[tat]

Diabo... nunca me tinha acontecido uma destas.

 

O aquário é um comunitário de 120Litros.

 

Será melhor coloca-lo á parte?

 

Os parasitas também são responsaveis pelas barbatanas ratadas?

[SusanaPaço]

Fezes assim.. parasitas internos.. de que tamanho é o aqua? Disfaz 1/4 de flagyl em comida congelada e dá lhes durante 3 a 5 dias, esperas 2 dias e voltas a repetir.

 

Essas "ratadas" são capazes de ser um fungo... Faz como o Fábio disse, usa Esha2000, trata de se for fungo ou bacterias

 

ouch.....alternativas naturais e mais seguras existem. ervilha cozida e descascada dada ao peixe uma vez por dia durante 3 dias e tratamento com esha. a ervilha é laxante e limpará de tudo os intestinos do animal. nesses 3 dias dieta total à excepção da ervilha

[tat]

ouch.....alternativas naturais e mais seguras existem. ervilha cozida e descascada dada ao peixe uma vez por dia durante 3 dias e tratamento com esha. a ervilha é laxante e limpará de tudo os intestinos do animal. nesses 3 dias dieta total à excepção da ervilha

 

Ele não vai comer a ervilha, quase garantidamente.

Dou cenoura e courgette aos peixes de fundo, e ele ignora por completo.

[tat]

Mestres, vou então avançar com ESHA2000.

Pela bula: 1º dia 25 gotas, 2º dia 12 gotas e 3º dia 12 gotas.

 

Algum risco em aplicar o tratamento no comunitário? Tenho corys, L200, caridinas, caracois e cardinais.

[SusanaPaço]

consegues efeito semelhante misturando comida congelada ou papa com a ervilha desfeita em papa (bastante ervilha e menos outra comida). talvez assim menino já coma.

[tat]

consegues efeito semelhante misturando comida congelada ou papa com a ervilha desfeita em papa (bastante ervilha e menos outra comida). talvez assim menino já coma.

 

Obrigado pelo conselho, mas estou mais numa de arriscar no ESHA2000. Tenho receio que por um motivo ou por outro, não coma a bela da ervilha, e esteja a atrasar o tratamento sem necessidade.

 

O meu plano passa por aplicar o ESHA2000 durante 3 dias, caso não resulte....talvez o flagyl....

Editado Janeiro 25, 2012 por tat

[João Pedro Palma]

Diabo... nunca me tinha acontecido uma destas.

 

O aquário é um comunitário de 120Litros.

 

Será melhor coloca-lo á parte?

 

Os parasitas também são responsaveis pelas barbatanas ratadas?

Eu faria ao aquário por inteiro...Assim acabas com os parasitas internos e externos no aqua todo:

"Metronidazol - Flagyl ou Metronidazol da Seachem para flagelados intestinais – 250 mg ( 1 comp. de flagyl )/ 40 lt de água duas vezes por dia durante 3 a 6 dias ; 1 gr por 100 gr de comida durante uma semana. Nos casos desesperados uso o dobro da dose na água."

 

ouch.....alternativas naturais e mais seguras existem. ervilha cozida e descascada dada ao peixe uma vez por dia durante 3 dias e tratamento com esha. a ervilha é laxante e limpará de tudo os intestinos do animal. nesses 3 dias dieta total à excepção da ervilha

É um apistogramma... São predadores, carnivoros (piscivoros/insectivoros)... Nem concordo em dares um alimento a que o organismo do animal nao esta habituado a digerir. Sabes que a flora microbiana gastrica e intestinal de uma vaca ou cavalo é completamente diferente da de um cão ou gato... Para nao falar nas diferenças de epitélio ou os ácidos de cada um dos estômagos que difere consuante o alimento digerido. Podes provocar uma grastroenterite e acho que não é o melhor neste momento... Alem de que muito provavelmente o que ele fara é provar e... cuspir.

 

Ele tem e que comer bem! Dá lhe artémia ou outra comida congelada e aplica o tratamento de flagyl no aqua inteiro. Se houver umas obstrução (muito raro) não vao ser as ervilha qe o vao salvar... ah e isso de ter parasitas internos é perfeitamente comum! nao te preocupes

 

Boa sorte

Editado Janeiro 25, 2012 por João Pedro Palma

[SusanaPaço]

o flagyl não se encontra testado extensivamente em animais e acho bastante arriscado (erras a dose e a coisa fica preta, já o vi acontecer demasiadas vezes - e o facto de a seachem o comercializar não o torna mais seguro, e a literatura científica ajuda-nos a compreender mais este medicamento em que os principais efeitos desagradáveis são a intoxicação dos animais e a alta probabilidade de se criarem estirpes multi resistentes de bactérias no aquário). a ervilha é natural e não tem contraindicações nenhumas, podes tentar usá-la ao mesmo tempo que o esha sem medo.

quanto a usar esha no comunitário eu não arriscava com caridinas.

 

João eu sei lidar com carnívoros (crio bettas) e acredita em mim que uma dieta omnívora deixa-os bem saudáveis não é por nada que encontras muitos cães e gatos a mordiscar plantas.

Editado Janeiro 25, 2012 por SusanaPaço

[tat]

Bem.... afinal será melhor começar com o ESHA2000 ou com o Flagyl? Ou mesmo ambos?

 

Susana, de facto o cobre presente no ESHA pode ser nocivo para as caridinas. Mas se for só por causa delas, prefiro arriscar a perde-las, que stressar o apisto.

Composicao ESHA:

6.3 mg ethacridine lactate (Rivanol)

1 mg proflavin

3.2 mg copper 2+

0.26 mg methyl orange

[João Pedro Palma]

o flagyl não se encontra testado extensivamente em animais e acho bastante arriscado. a ervilha é natural e não tem contraindicações nenhumas, podes tentar usá-la ao mesmo tempo que o esha sem medo.

quanto a usar esha no comunitário eu não arriscava com caridinas.

Sim, aqui tens razao, com invertebrados nao! (eu li cardinais...)

 

Agora quanto à ervilha continuo a defender o que disse. Um, furão é um animal omnivoro come de tudo mas por exemplo leite ou peixe nao deve comer! Porque? Ora porque naturalmente não é um alimento que este encontrasse vulgarmente durante o seu processo evolutivo e o seu organismo nao esta habituado a digerir. Eu nao ia pelas ervilhas...

 

O flagyl? Eu ja experimentei, ja me tinham aconselhado, esta aconselhado no forum, no link que mencionei e nunca ouvi ou li falar em problemas no uso deste.

 

Para mim a pergunta fulcral, seria o flagyl ou o esha primeiro? E isso eu sinceramente, ja nao te sei responder...

[João Pedro Palma]

Bem.... afinal será melhor começar com o ESHA2000 ou com o Flagyl? Ou mesmo ambos?

 

Susana, de facto o cobre presente no ESHA pode ser nocivo para as caridinas. Mas se for só por causa delas, prefiro arriscar a perde-las, que stressar o apisto.

Composicao ESHA:

Isso tambem nao podes fazer... Tira as caridinas para um aqua, balde ou garrafao de 5L! Nao as deixes morrer pa

[SusanaPaço]

Sim, aqui tens razao, com invertebrados nao! (eu li cardinais...)

 

Agora quanto à ervilha continuo a defender o que disse. Um, furão é um animal omnivoro come de tudo mas por exemplo leite ou peixe nao deve comer! Porque? Ora porque naturalmente não é um alimento que este encontrasse vulgarmente durante o seu processo evolutivo e o seu organismo nao esta habituado a digerir. Eu nao ia pelas ervilhas...

 

O flagyl? Eu ja experimentei, ja me tinham aconselhado, esta aconselhado no forum, no link que mencionei e nunca ouvi ou li falar em problemas no uso deste.

 

Para mim a pergunta fulcral, seria o flagyl ou o esha primeiro? E isso eu sinceramente, ja nao te sei responder...

 

 

lê por favor, completei para que percebas o que digo.

 

 

tat, se queres arriscar as caridinas, esha primeiro definitivamente

 

 

 

e aqui está um mau exemplo do que dá tratar com metronidazol e a coisa correr mal http://www.aquahobby.com/phpBB2/viewtopic.php?t=49484

Editado Janeiro 25, 2012 por SusanaPaço

[tat]

Obrigado, vou iniciar então o ESHA.

 

Já agora, confirmam ser necessário parar o filtro UV?

[João Pedro Palma]

O grande problema dos parasitas internos é que nao vão deixar que o animal se alimente convenientemente, levando este a um estado de caquexia, magro! E pelo que vejo, ele nao esta magro! Ainda.

 

Alem de que o tratamento com falgyl leva mais tempo que o do Esha. Por estas duas razões e atraves deste raciocinio puramente de lógica (poderá haver alguma contra indicação ou mesmo ao contrário ser mais eficiente, é apenas por lógica!) Eu optaria por usar primeiro o Esha e depois o flagyl.

 

Os 2 em conjunto é que nao faço a minima ideia e nao experimentava sem saber

[João Pedro Palma]

lê por favor, completei para que percebas o que digo.

 

 

tat, se queres arriscar as caridinas, esha primeiro definitivamente

 

 

 

e aqui está um mau exemplo do que dá tratar com metronidazol e a coisa correr mal http://www.aquahobby...pic.php?t=49484

 

Desculpa mas nao vi onde completaste.

 

E tu leste ao menos esse post??? Leste o inicio? e o fim? reparaste que a temperatura do aquario estava nos 34ºC?????

 

Ja vi morrerem peixes com temperatura inferior no verao!

[tat]

João, o Hexamita da ESHA, é a mesma coisa que o flagyl, não?

[SusanaPaço]

O grande problema dos parasitas internos é que nao vão deixar que o animal se alimente convenientemente, levando este a um estado de caquexia, magro! E pelo que vejo, ele nao esta magro! Ainda.

 

Alem de que o tratamento com falgyl leva mais tempo que o do Esha. Por estas duas razões e atraves deste raciocinio puramente de lógica (poderá haver alguma contra indicação ou mesmo ao contrário ser mais eficiente, é apenas por lógica!) Eu optaria por usar primeiro o Esha e depois o flagyl.

 

Os 2 em conjunto é que nao faço a minima ideia e nao experimentava sem saber

 

Os dois não devem ser usados em conjunto pois o metronidazol pode interagir com o cobre.

põe pelo menos algum vegetal na comida do apisto (ervilha era o ideal, mas podes pôr courgette) pois o apisto vai agradecer a dose extra de vitaminas (ao contrário dos parasitas que vão enfraquecer)

 

completei aqui:

o flagyl não se encontra testado extensivamente em animais e acho bastante arriscado (erras a dose e a coisa fica preta, já o vi acontecer demasiadas vezes - e o facto de a seachem o comercializar não o torna mais seguro, e a literatura científica ajuda-nos a compreender mais este medicamento em que os principais efeitos desagradáveis são a intoxicação dos animais e a alta probabilidade de se criarem estirpes multi resistentes de bactérias no aquário)

 

o mais que te posso dizer João é isto: eficaz o flagyl pode ser, mas tem tanto de arriscado como de eficaz.

(e a dieta ligeiramente omnívora dos carnívoros em aquário é saudável e recomendável, garanto-te - não diria isto se não soubesse do que falo - criação de bettas e a licenciatura em biologia ajudam )

[SusanaPaço]

João, o Hexamita da ESHA, é a mesma coisa que o flagyl, não?

 

não tat, são diferentes

HEXAMITAat 20 CpH 1.9S.G. +/-1.013 soortelijk gewicht Specific Gravity

 

COMPOSITION PER ML

 

Ethacridini lactas 6,7 mg

Cuprum 2+2,8 mg

Acriflavin 2 mg

Methylrosanilinii-chloridum 6,3 mg ad Aqua.

[João Pedro Palma]

Nao! Sao produtos diferentes para patologias diferentes. Hexamita é para parasitas hexamita (parasitas externos que provocam "buracos na cabeça", o Esha2000 já sabes para o que é, fungos e infecções bacterianas.

 

E sim retira o UV e Carvao activo se tiveres

Editado Janeiro 25, 2012 por João Pedro Palma

[SusanaPaço]

bem meninos esta aquariófila vai fechar a loja por hoje

Obrigado pela discussão salutar João

 

Boa sorte tat e vai dando notícias do apisto (Salva as caridinas se puderes plize......- mete pena ver camarões lindos a irem à vida)

[João Pedro Palma]

Os dois não devem ser usados em conjunto pois o metronidazol pode interagir com o cobre.

põe pelo menos algum vegetal na comida do apisto (ervilha era o ideal, mas podes pôr courgette) pois o apisto vai agradecer a dose extra de vitaminas (ao contrário dos parasitas que vão enfraquecer)

 

completei aqui:

o flagyl não se encontra testado extensivamente em animais e acho bastante arriscado (erras a dose e a coisa fica preta, já o vi acontecer demasiadas vezes - e o facto de a seachem o comercializar não o torna mais seguro, e a literatura científica ajuda-nos a compreender mais este medicamento em que os principais efeitos desagradáveis são a intoxicação dos animais e a alta probabilidade de se criarem estirpes multi resistentes de bactérias no aquário)

 

o mais que te posso dizer João é isto: eficaz o flagyl pode ser, mas tem tanto de arriscado como de eficaz.

(e a dieta ligeiramente omnívora dos carnívoros em aquário é saudável e recomendável, garanto-te - não diria isto se não soubesse do que falo - criação de bettas e a licenciatura em biologia ajudam )

 

Intoxicações e sobredosagens é como em tudo! Tanto podes errar aqui como a dar um xarope ao teu filho e ele ficar com cólicas ou diarreia... Na parte de criair estirpes mais resistentes lol embora tambem seja como em toda a medicação, é sempre um risco mas sinceramente, acho que ainda nestes casos um risco minimo, até porque o flagyl é bastante eficaz.

 

Eu sei que a dieta variada é muito recomendável! Eu tenho corydoras e panaques e tenho mais de 6 comidas so para eles! Para discus e apistos tenho umas 5 e para CRSs ouytas 6. Eu sou apologista de comida variada mas dentro de certos limites... Comida que seja apropriada a certas espécies para nao acontecer o que referi... que tambem penso que sejo um risco a considerar, talvez maior que a resistencia de agentes infecciosos nos aquários. E 6 meses para entrar no mestrado de Medicina Veterinária tambem ajudam em algumas coisas lol